Земельный участок в аренду, собственность

Подскажите-помогите с таким вопросом, есть земельный участок, который возделывали еще мои прадедушки-прабабушки, потом бабушки, потом родители, но все свелось к тому, что никаких прав на этот участок у ни у кого из моих родных нет (я фиг знает, как так получилось, максимум делались геодезические замеры, но до окончательного оформление каких то бумаг никогда не доходило, в то время я был совсем маленький).
Участок огорожен забором, на нем есть небольшой домик. Сейчас его возделывает бабушка. Возможно ли этот участок оформить в собственность или в аренду?

Re: Земельный участок в аренду, собственность

ищите документы в архивах

Re: Земельный участок в аренду, собственность

Сообщение от
vtb
ищите документы в архивах

Это в каких архивах? своих? или государственно-муниципальных?
Какие вообще варианты сейчас есть, чтобы без аукциона получить аренду?

Re: Земельный участок в аренду, собственность

Хотя бы для самого-самого начала посмотрите на публичной кадастровой карте этот участок, запросите выписку ЕГРН.
Чтобы хотя бы направление взять, в какую сторону двигаться.

Re: Земельный участок в аренду, собственность

Сообщение от
dyuk
Это в каких архивах? своих? или государственно-муниципальных?

начать с похода в местный земельный комитет, БТИ (если был тех паспорт на дом). может какие нить справки сохранились. Если ничего этого нет то только через аукцион. Без торгов дают землю под домом

Re: Земельный участок в аренду, собственность

9.1. Если земельный участок предоставлен до введения в действие Земельного кодекса Российской Федерации для ведения личного подсобного, дачного хозяйства, огородничества, садоводства, индивидуального гаражного или индивидуального жилищного строительства на праве пожизненного наследуемого владения или постоянного (бессрочного) пользования, гражданин, обладающий таким земельным участком на таком праве, вправе зарегистрировать право собственности на такой земельный участок, за исключением случаев, если в соответствии с федеральным законом такой земельный участок не может предоставляться в частную собственность.
В случае, если в акте, свидетельстве или другом документе, устанавливающих или удостоверяющих право гражданина на земельный участок, предоставленный ему до введения в действие Земельного кодекса Российской Федерации для ведения личного подсобного, дачного хозяйства, огородничества, садоводства, индивидуального гаражного или индивидуального жилищного строительства, не указано право, на котором предоставлен такой земельный участок, или невозможно определить вид этого права, такой земельный участок считается предоставленным указанному гражданину на праве собственности, за исключением случаев, если в соответствии с федеральным законом такой земельный участок не может предоставляться в частную собственность.
Граждане, к которым перешли в порядке наследования или по иным основаниям права собственности на здания, строения и (или) сооружения, расположенные на земельных участках, указанных в настоящем пункте и находящихся в государственной или муниципальной собственности, вправе зарегистрировать права собственности на такие земельные участки, за исключением случаев, если в соответствии с федеральным законом такие земельные участки не могут предоставляться в частную собственность.
Государственная регистрация прав собственности на указанные в настоящем пункте земельные участки осуществляется в соответствии со статьей 49 Федерального закона от 13 июля 2015 года N 218-ФЗ "О государственной регистрации недвижимости". Принятие решений о предоставлении таких земельных участков в собственность граждан не требуется.
(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 361-ФЗ)
В случае, если указанный в настоящем пункте земельный участок был предоставлен на праве пожизненного наследуемого владения или постоянного (бессрочного) пользования, с момента государственной регистрации права собственности гражданина на такой земельный участок право пожизненного наследуемого владения или постоянного (бессрочного) пользования прекращается.
(п. 9.1 в ред. Федерального закона от 23.11.2007 N 268-ФЗ)

Re: Земельный участок в аренду, собственность

4. Гражданин Российской Федерации вправе приобрести бесплатно в собственность земельный участок, который находится в его фактическом пользовании, если на таком земельном участке расположен жилой дом, право собственности на который возникло у гражданина до дня введения в действие Земельного кодекса Российской Федерации либо после дня введения его в действие, при условии, что право собственности на жилой дом перешло к гражданину в порядке наследования и право собственности наследодателя на жилой дом возникло до дня введения в действие Земельного кодекса Российской Федерации.
(п. 4 в ред. Федерального закона от 23.06.2014 N 171-ФЗ)

Re: Земельный участок в аренду, собственность

Название документа
Федеральный закон от 25.10.2001 N 137-ФЗ
(ред. от 31.07.2020)
"О введении в действие Земельного кодекса Российской Федерации"
(с изм. и доп., вступ. в силу с 28.08.2020)

Re: Земельный участок в аренду, собственность

так что если на участке нет дома, то печалька...

Re: Земельный участок в аренду, собственность

Сообщение от
DKart
Хотя бы для самого-самого начала посмотрите на публичной кадастровой карте этот участок, запросите выписку ЕГРН.
Чтобы хотя бы направление взять, в какую сторону двигаться.

На публичной карте я посмотрел, его вообще нет.

Re: Земельный участок в аренду, собственность

дом на участке есть или нет?

Re: Земельный участок в аренду, собственность

Пардон, проглядел

Сообщение от
dyuk
Участок огорожен забором, на нем есть небольшой домик.

На домик права оформлены? За кем и нас основании чего? (по наследству?)

Re: Земельный участок в аренду, собственность

Сообщение от
dyuk
На публичной карте я посмотрел, его вообще нет.

На кадастровой карте я нашел все таки его, вроде похож. Заказываю выписку из ЕГРН?

Re: Земельный участок в аренду, собственность

Сообщение от
тот-самый-Мавр
На домик права оформлены? За кем и нас основании чего? (по наследству?)

Есть домик небольшой, стоит на участке.

Re: Земельный участок в аренду, собственность

На публичной карте указано, что участок
Статус:Учтенный
Категория земель: Земли населённых пунктов
Разрешенное использование:Для ведения личного подсобного хозяйства
По документу: для ведения личного подсобного хозяйства
Наличие зарегистрированных прав:Не зарегистрированы
Где и как заказать более подробные сведения? А то через Росреестр непонятно, что именно заказывать и как)

Re: Земельный участок в аренду, собственность

Сообщение от
dyuk
А то через Росреестр непонятно, что именно заказывать и как)

Полную выписку. Где будет указан правообладатель. И по дому, если есть.

Re: Земельный участок в аренду, собственность

Сообщение от
DKart
Полную выписку. Где будет указан правообладатель. И по дому, если есть.

Так даже сейчас указано, что "Наличие зарегистрированных прав:Не зарегистрированы".Полная выписка это что из списка? и сколько она кстати будет стоить?
А домик построен буквально этим летом моей бабушкой, он точно никак не зареган.
https://ibb.co/1LcHZnq
https://ibb.co/pd9GkQt

Re: Земельный участок в аренду, собственность

Сообщение от
dyuk
А домик построен буквально этим летом моей бабушкой, он точно никак не зареган.

Прикольно. Просто взяли и построили на непонятно чьей земле. Обратите внимание на ст. 222 ГК РФ.
Земля хоть где? Деревня, СНТ, город... В архивы обратились?

Re: Земельный участок в аренду, собственность

Сообщение от
DKart
Земля хоть где? Деревня, СНТ, город... В архивы обратились?

Деревня. Да я даж не представляю в какие архивы обращаться)
Я так понимаю, мои родственники обращались за услугами геодезистов, получили доки с измеренным участком, подали доки на регистрацию, им сказали будет аукцион и родственники испугались и отказались и получили документ отказа.

Re: Земельный участок в аренду, собственность

Коллеги, а приобретательская давность здесь сработает? Владеют все-таки открыто еще со времен прабабушек.

Re: Земельный участок в аренду, собственность

давностное владение может сработать если у участка есть или был титульный собственник, а если это земля муниципальная то были разъяснения ВС о том что ПД не работает, кстати если этот учет в грн есть как раннее учтенный, то он выделялся до 1998г. данные должны быть в архиве

Re: Земельный участок в аренду, собственность

Если он ранее учтенный то есть как правило такие участки бывают без границ и координат. А по словам СТ он на карте оботражается. Вообщем не вид документов все это пуста болтовня

Re: Земельный участок в аренду, собственность

Сообщение от
vtb
Если он ранее учтенный то есть как правило такие участки бывают без границ и координат. А по словам СТ он на карте оботражается. Вообщем не вид документов все это пуста болтовня

Так а какие документы нужны??)

Re: Земельный участок в аренду, собственность

Сообщение от
dyuk
Так а какие документы нужны??)

правоустанавливающие

вам уже подсказали, идите в местную (районную) администрацию, в земельный комитет, если у них инфы нет, адрес архива подскажут

Re: Земельный участок в аренду, собственность

Сообщение от
DKart
Коллеги, а приобретательская давность здесь сработает? Владеют все-таки открыто еще со времен прабабушек.

нет, как правильно сказала

Сообщение от
Лиса-Алиса, 8
были разъяснения ВС о том что ПД не работает,

- совместный пленум ВАС/ВС 10/20 пункт на вскидку не помню, но кажись 16й

Re: Земельный участок в аренду, собственность

Сообщение от
тот-самый-Мавр
правоустанавливающие

вам уже подсказали, идите в местную (районную) администрацию, в земельный комитет, если у них инфы нет, адрес архива подскажут

Но землей официально никто не владел, на протяжении как минимум 60 лет мои родственники возделывали участок, все соседи об это знали, но официально никто ничего не делал(

Re: Земельный участок в аренду, собственность

попробуйте конечно через суд признать право собственности на этот домик, а уже потом землей займетесь, но ИМХО шансы невелики

Re: Земельный участок в аренду, собственность

Сообщение от
dyuk
официально никто не владел, на протяжении как минимум 60 лет мои родственники возделывали участок

В смысле? Самозахват?

Re: Земельный участок в аренду, собственность

Сообщение от
DKart
В смысле? Самозахват?

По идеи да)

Re: Земельный участок в аренду, собственность

Сообщение от
dyuk
По идеи да)

А чё так можно было?! В местную администрацию не обращались по этому участку?