31 мая 2020 18:56
IP/Host: 37.110.43.--- Дата регистрации: 30.04.2020 Сообщений: 267
Re: Пенсионное право
Сообщение от
mamakotenochka
неверный вывод - только суд
Я оговорилась, согласна полностью Решает только суд. Но суд решит на основании результатов следствия.

Сообщение от
mamakotenochka
красная луна квадратной формы
Вот поэтому Россию и считают неправовым государством.
Вина (правонарушение) есть, отвечать как обычно некому (какое небо голубое...).
И суд самоустранился.




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2020-05-31 18:59 пользователем Галина100.
31 мая 2020 19:17
IP/Host: 77.111.247.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 904
Re: Пенсионное право
Мамакотеночка и Полковник - три шага назад и дышать носом! Мешаете наслаждаться. Обоих - с праздником.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-05-31 19:19 пользователем Александр Г..
31 мая 2020 19:24
IP/Host: 94.181.144.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 5 039
Re: Пенсионное право
Александр Г. mamakotenochka С праздником!
31 мая 2020 19:24
IP/Host: 37.110.43.--- Дата регистрации: 30.04.2020 Сообщений: 267
Re: Пенсионное право
Сообщение от
mamakotenochka
Зачетное чтиво получается двух недоумков простихосподи. Неужели вы думаете, что я всерьез с Галиной или Рафом буду обсуждать уголовное право?
И не нужно, не хочу отбирать хлеб у специалиста по "полномочиям с нарушениями" ))




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2020-05-31 19:25 пользователем Галина100.
31 мая 2020 19:28
IP/Host: 37.110.43.--- Дата регистрации: 30.04.2020 Сообщений: 267
Re: Пенсионное право
Сообщение от
colonel
Александр Г. mamakotenochka С праздником!
Присоединяюсь. :s63:
31 мая 2020 19:41
IP/Host: 46.39.56.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 393
Re: Пенсионное право
Сообщение от
colonel
С праздником!
Спасибо, коллега
31 мая 2020 19:44
IP/Host: 46.39.56.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 393
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Галина100
Россию и считают
кто считает?
31 мая 2020 19:45
IP/Host: 176.15.21.--- Дата регистрации: 14.03.2020 Сообщений: 2 345
Re: Пенсионное право
просто оставлю это здесь
ЧТО ПОНИМАЕТСЯ ПОД ПРЕВЫШЕНИЕМ ДОЛЖНОСТНЫМИ ПОЛНОМОЧИЯМИ (СТ. 286 УК РФ)?
В отличие от предусмотренной статьей 285 УК РФ ответственности за совершение действий (бездействия) в пределах своей компетенции вопреки интересам службы ответственность за превышение должностных полномочий (статья 286 УК РФ) наступает в случае совершения должностным лицом активных действий, явно выходящих за пределы его полномочий, которые повлекли существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, если при этом должностное лицо осознавало, что действует за пределами возложенных на него полномочий.

При этом превышение должностных полномочий может выражаться, например, в совершении должностным лицом при исполнении служебных обязанностей действий, которые:

относятся к полномочиям другого должностного лица (вышестоящего или равного по статусу);

могут быть совершены только при наличии особых обстоятельств, указанных в законе или подзаконном акте (например, применение оружия в отношении несовершеннолетнего, если его действия не создавали реальной опасности для жизни других лиц);

совершаются должностным лицом единолично, однако могут быть произведены только коллегиально либо в соответствии с порядком, установленным законом, по согласованию с другим должностным лицом или органом;

никто и ни при каких обстоятельствах не вправе совершать.

Исходя из диспозиции статьи 286 УК РФ для квалификации содеянного как превышение должностных полномочий мотив преступления значения не имеет. источник и еще ВС




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-05-31 19:56 пользователем Раф999.
31 мая 2020 19:47
IP/Host: 46.39.56.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 393
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Галина100
не хочу отбирать хлеб у специалиста
не" не хотите", а не сможете )))
31 мая 2020 19:53
IP/Host: 46.39.56.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 393
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Раф999
мотив преступления значения не имеет.
мотив не есть форма вины на минуточку. и опять таки - читаем ст.73 УПК РФ. мотив подлежит установлению во всяком случае

а еще, ознакомьтесь с Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 16.10.2009 N 19 (ред. от 24.12.2019) "О судебной практике по делам о злоупотреблении должностными полномочиями и о превышении должностных полномочий" для понимания.Хотя ей богу не возьму в толк, при чем тут уголовное право и ситуация Галины 100?
Если не хватило КС РФ, может написать еще свое личное мнение в СК РФ и с ними порассуждать за превышение и злоупотребление должностными лицами ПФР и почитать ответ оттуда
31 мая 2020 20:02
IP/Host: 176.15.21.--- Дата регистрации: 14.03.2020 Сообщений: 2 345
Re: Пенсионное право
Сообщение от
mamakotenochka
а еще, ознакомьтесь с Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 16.10.2009 N 19 (ред. от 24.12.2019) "О судебной практике по делам о злоупотреблении должностными полномочиями и о превышении должностных полномочий" для понимания
это из текста Пленума, а отношение, мы заговорили о превышение должностных полномочий, если факт свершения имеет место быть то какая разница почему это было сделано, ведь там нет состава на злоупотребление должностными полномочиями




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-05-31 20:04 пользователем Раф999.
31 мая 2020 20:24
IP/Host: 37.110.43.--- Дата регистрации: 30.04.2020 Сообщений: 267
Re: Пенсионное право
Сообщение от
mamakotenochka
кто считает?
24 янв 2019, 20:51
Россия заняла второе место по числу решений ЕСПЧ за всю его историю
Россия занимает второе место по количеству решений ЕСПЧ, вынесенных за все 59 лет его работы и признающих нарушения прав человека. Однако в 2018 году она стала лидером по числу признанных судом нарушений

Россия как ответчик занимает второе место по количеству решений Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ), вынесенных за все время его существования, то есть с 1959 года. Речь идет о решениях, в которых суд признал хотя бы одно нарушение прав человека. Это следует из годового статистического отчета, который Страсбург опубликовал в четверг, 24 января.
По итогам 2018 года Россия, как и годом ранее, лидирует по числу признанных ЕСПЧ нарушений прав человека: суд завершил процессы по 248 жалобам, из них 238 были удовлетворены. Здесь Россия обходит Турцию, в отношении которой принято 140 решений о признании нарушений в 2018 году.

Процессы по жалобам в отношении России составили примерно четверть от всех судебных процессов, которые ЕСПЧ завершил в 2018 году; всего их было 1014.
Большинство жалоб против России, которые ЕСПЧ рассмотрел в 2018 году, были связаны с нарушением права не подвергаться пыткам, унижающему и бесчеловечному обращению (115 решений ЕСПЧ по жалобам против России вынесены по ст. 3 Европейской конвенции) и права на свободу и личную неприкосновенность (99 решений вынесены по ст. 5 конвенции). Еще 46 решений из 238 признают нарушение права на справедливый суд (ст. 6 конвенции).

Еще 46 решений из 238 признают нарушение права на справедливый суд. Пятая часть.




Редактировано 4 раз(а). Последний раз 2020-05-31 20:31 пользователем Галина100.
31 мая 2020 21:20
IP/Host: 94.181.144.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 5 039
Re: Пенсионное право
Галина100 В всей Европе 731 000 000 человек. В России 142 200 000 человек. Как раз пятая часть. В Германии 83 251 851, Великобритания 61 100 835.Франция - 63 182 000.
Галина у Вас и с математикой плохо.
Или Вы хотите сравнить Россию с Исландией где населения - 300 тыс. человек? В одном округе Москвы в разы больше. или взять Мальту - 400 тыс. человек во всем государстве! Или Люксембург - 450 тыс. человек. Еще с Лихтенштейном сравните - 32 тыс. чел. все страна.Или Кипр - 780 тыс. человек - как в маленьком областном городке.
31 мая 2020 21:55
IP/Host: 37.110.43.--- Дата регистрации: 30.04.2020 Сообщений: 267
Re: Пенсионное право
Сообщение от
mamakotenochka
не" не хотите", а не сможете )))
А долго надо учиться, чтобы на три простых и конкретных вопроса ответить "красная луна квадратной формы "?
31 мая 2020 22:04
IP/Host: 37.110.43.--- Дата регистрации: 30.04.2020 Сообщений: 267
Re: Пенсионное право
Сообщение от
colonel
В всей Европе 731 000 000 человек. В России 142 200 000 человек. Как раз пятая часть. В Германии 83 251 851, Великобритания 61 100 835.Франция - 63 182 000.
Читала я эту позицию Минюста.
Только нужно учесть, что Россия на втором месте по числу рассмотренных жалоб за все время членства в ЕСПЧ и при этом является самым молодым членом ЕСПЧ
Первое место по числу рассмотренных жалоб занимает Турция. Но она накопила эти жалобы с 1949 года (за 70 лет).
А Россия быстро догнала Турцию - с 1996 года (за 24 года) прорвалась на второе место.




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2020-05-31 22:06 пользователем Галина100.
31 мая 2020 22:38
IP/Host: 37.110.43.--- Дата регистрации: 30.04.2020 Сообщений: 267
Re: Пенсионное право
Жительница Свердловской области опубликовала сообщение на странице губернатора региона Евгения Куйвашева в Instagram в котором пригрозила, что подаст в суд из-за того, что ее ребенок с катарактой уже месяц ходит слепым и не может получить медицинской помощи из-за закрытых больниц.
По словам женщины, дочь может на всю жизнь остаться слепой, если в ближайшее время не будет открыт Межотраслевой научно-технический комплекс глаза в Екатеринбурге и не будет проведена операция.
"Тогда иск будет уголовным о намеренном вреде здоровью ребенка", - написала женщина.

Что-то мне подсказывает, что суд откажет в компенсации вреда на основании того, что отказ в медицинской помощи является осуществлением лечебным учреждением и департаментом здравоохранения своих публично-властных полномочий...
Властные полномочия они такие.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-05-31 22:40 пользователем Галина100.
1 июня 2020 00:50
IP/Host: 213.87.150.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 393
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Галина100
Тогда иск будет уголовным
:s71:
1 июня 2020 00:52
IP/Host: 213.87.150.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 393
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Галина100
осуществлением лечебным учреждением и департаментом здравоохранения своих публично-властных полномочий
Что вы чушь то несете. Перечисляйте эти публично-властные полномочия
1 июня 2020 01:36
IP/Host: 37.110.43.--- Дата регистрации: 30.04.2020 Сообщений: 267
Re: Пенсионное право
Сообщение от
mamakotenochka
Сообщение отГалина100
осуществлением лечебным учреждением и департаментом здравоохранения своих публично-властных полномочий

Что вы чушь то несете. Перечисляйте эти публично-властные полномочия

Исходя из логики суда по моему делу, незаконный отказ в медицинской помощи государственным лечебным учреждением - это осуществление им своих публично-властных полномочий.
Каких именно, не знаю.
Но Мытищинский и Московский областной суд точно знает. У суда и надо спросить.
Это ведь суд определил, что незаконный отказ в социальном обеспечении (в пенсии) государственным учреждением ПФР является осуществлением им своих публично-властных полномочий.

Я стараюсь быть последовательной логике суда и проецирую его решения на отношения граждан с другими государственными учреждениями и государственными органами.
Видимо, незаконный отказ в медицинской помощи государственным учреждением - это тоже такие полномочия (публично-властные).

Можно долго перечислять отношения, в которых присутствует пара гражданин-государство...
Лечение,учение, обеспечение...

На самом деле, это тонкий троллинг решения суда.
Суд вынес решение, не подумав, какой ящик Пандоры открывает.




Редактировано 7 раз(а). Последний раз 2020-06-01 01:47 пользователем Галина100.
1 июня 2020 06:41
IP/Host: 94.181.144.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 5 039
Re: Пенсионное право
Галина. население Турции почти в ДВА раза меньше населения России.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-06-01 06:41 пользователем colonel.
1 июня 2020 10:59
Администратор IP/Host: Модератор Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 1 545
Re: Пенсионное право
Уважаемые пользователи форума! В очередной раз обращаем ваше внимание на необходимость соблюдать правила форума (www.garant.ru/company/disclaimer/forum/).

Галина100 за многочисленные отступления от ею же инициированной темы заносится в бан-лист на две недели.

Остальных участников данного обсуждения призываем не поддерживать подобные отступления и не способствовать продолжению многостраничного флуда.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-06-01 11:24 пользователем administrator.
1 июня 2020 14:24
IP/Host: 37.110.43.--- Дата регистрации: 01.06.2020 Сообщений: 1
Re: Пенсионное право
Сообщение от
administrator
Галина100 за многочисленные отступления от ею же инициированной темы заносится в бан-лист на две недели.
Ну вы как дети, ей-богу...
1 июня 2020 14:31
IP/Host: 46.39.56.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 393
Re: Пенсионное право
Галина 100-1000, вы нарушили п.4.4 Правил этого форума. Раньше за это бессрочно блокировали пользователей




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-06-01 14:34 пользователем mamakotenochka.
1 июня 2020 18:02
Администратор IP/Host: Модератор Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 1 545
Re: Пенсионное право
Галина1000, за создание второго аккаунта без согласования с администраторами форума Вы получаете дополнительные две недели бана на аккаунт Галина100, этот аккаунт – Галина1000 – блокируется навсегда. Еще одно подобное нарушение, и первый аккаунт тоже будет заблокирован бессрочно.
4 июля 2020 17:01
IP/Host: 37.110.43.--- Дата регистрации: 04.07.2020 Сообщений: 27
Re: Пенсионное право
Сообщение от
administrator
Галина1000, за создание второго аккаунта без согласования с администраторами форума Вы получаете дополнительные две недели бана на аккаунт Галина100, этот аккаунт – Галина1000 – блокируется навсегда.

Спешу уведомить, что по прошествии одного месяца (два раза по две недели бана) я не смогла зайти в свой аккаунт.
И вынуждена зарегистрироваться заново.
Это упущение администратора форума.
4 июля 2020 17:02
IP/Host: 37.110.43.--- Дата регистрации: 04.07.2020 Сообщений: 27
Re: Пенсионное право
Теперь по теме...

Статья 970 ГК РФ . Применение общих правил о страховании к специальным видам страхования
Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются к отношениям по страхованию иностранных инвестиций от некоммерческих рисков, морскому страхованию, медицинскому страхованию, страхованию банковских вкладов, страхованию пенсий и страхованию экспортных кредитов и инвестиций от предпринимательских и (или) политических рисков постольку, поскольку законами об этих видах страхования и Федеральным законом от 17 мая 2007 года N 82-ФЗ «О банке развития» не установлено иное.

В комментариях к статье:
Обязательное пенсионное страхование в России осуществляется страховщиком, которым является Пенсионный фонд РФ. При этом государство несет субсидиарную ответственность по обязательствам Пенсионного фонда РФ перед застрахованными лицами. Следует отметить, что дополнительно к обязательному пенсионному страхованию установлена возможность осуществления пенсионного страхования в добровольном порядке в соответствии с Федеральным законом от 7 мая 1998 г. N 75-ФЗ «О негосударственных пенсионных фондах». Не вызывает сомнений, что правила комментируемой главы к отношениям по добровольному страхованию также применяются субсидиарно.

Источник: http://stgkrf.ru/970




Редактировано 3 раз(а). Последний раз 2020-07-04 17:10 пользователем Галина10000.
6 июля 2020 09:01
IP/Host: 109.174.0.--- Дата регистрации: 22.10.2019 Сообщений: 1 559
Re: Пенсионное право
Интересная позиция суда:)
Апелляционное определение Кемеровского областного суда от 17.08.2012 N 33-7813

Разрешая спор, суд пришел к выводу, что поскольку со счета истца было необоснованно произведено списание денежных средств, то подлежат удовлетворению исковые требования С.Н.Н. о компенсации морального вреда, взыскании убытков. Также суд указал, что надлежащим ответчиком по данным требованиям будет являться Министерство финансов Российской Федерации, поскольку финансирование Управления Пенсионного фонда Российской Федерации (государственное учреждение) в Новокузнецком районе Кемеровской области, осуществившего незаконные действии, которые привели к нарушению прав истца, производится за счет средств федерального бюджета.
Однако, данные выводы суда являются необоснованными.
В соответствии со ст. 1069 ГК РФ вред, причиненный гражданину или юридическому лицу в результате незаконных действий (бездействия) государственных органов, органов местного самоуправления либо должностных лиц этих органов, в том числе в результате издания не соответствующего закону или иному правовому акту акта государственного органа или органа местного самоуправления, подлежит возмещению. Вред возмещается за счет соответственно казны Российской Федерации, казны субъекта Российской Федерации или казны муниципального образования.
Согласно ст. 10 Конституции Российской Федерации государственная власть в Российской Федерации осуществляется на основе разделения на законодательную, исполнительную и судебную. Органы законодательной, исполнительной и судебной власти самостоятельны.
В силу ст. 5 Федерального закона от 15.12.2001 N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации" Пенсионный фонд Российской Федерации (государственное учреждение) и его территориальные органы составляют единую централизованную систему органов управления средствами обязательного пенсионного страхования в Российской Федерации, в которой нижестоящие органы подотчетны вышестоящим.
В соответствии с п. 1 Постановления ВС РФ от 27.12.1991 N 2122-1 "Вопросы Пенсионного фонда Российской Федерации (России)" Пенсионный фонд Российской Федерации (России) образован Постановлением Верховного Совета РСФСР от 22 декабря 1990 года в целях государственного управления финансами пенсионного обеспечения в Российской Федерации. Согласно п. 1 Постановления ВС РСФСР от 22.12.1990 N 442-1 "Об организации Пенсионного фонда РСФСР" Пенсионный фонд РСФСР является самостоятельным кредитно-финансовым учреждением РСФСР, осуществляющим свою деятельность применительно к Закону РСФСР "О банках и банковской деятельности в РСФСР" и реализующим свои функции в пределах действующего законодательства РСФСР. Согласно ст. 9 Федерального закона от 02.12.1990 N 395-1 "О банках и банковской деятельности" установлено, что государство не отвечает по обязательствам кредитной организации, за исключением случаев, когда государство само приняло на себя такие обязательства.
В соответствии с "Положением о Пенсионном фонде Российской Федерации", утвержденным Постановлением Верховного Совета Российской Федерации от 27.12.1991 года N 2122-1, Пенсионный фонд России является самостоятельным финансово-кредитным учреждением, осуществляющим свою деятельность в соответствии с законодательством Российской Федерации и настоящим Положением, следовательно, в соответствии с требованиями указанных выше актов несет самостоятельную ответственность по своим обязательствам.
Согласно ст. 120 ГК РФ бюджетное учреждение отвечает по своим обязательствам всем находящимся у него на праве оперативного управления имуществом, как закрепленным за бюджетным учреждением собственником имущества, так и приобретенным за счет доходов, полученных от приносящей доход деятельности, за исключением особо ценного движимого имущества, закрепленного за бюджетным учреждением собственником этого имущества или приобретенного бюджетным учреждением за счет выделенных собственником имущества бюджетного учреждения средств, а также недвижимого имущества. Собственник имущества бюджетного учреждения не несет ответственности по обязательствам бюджетного учреждения.
Из анализа вышеприведенных норм материального права следует, что Пенсионный фонд Российской Федерации является государственным финансовым учреждением, не является органом государственной власти, в связи с чем выводы суда о взыскании суммы компенсации морального вреда и понесенных стороной убытков с Министерства Финансов Российской Федерации, как органа осуществляющего финансирование Управления Пенсионного фонда Российской Федерации являются ошибочными, постановленными на неправильном применении норм материального права. Кроме того, истцом указанные требования были предъявлены к ответчику УПФР Новокузнецкого района (л.д. 174, протокол судебного заседания от ДД.ММ.ГГГГ - л.д. 104-211), согласно определению суда от ДД.ММ.ГГГГ (л.д. 189) Министерство Финансов РФ в качестве ответчика было привлечено по инициативе суда, после привлечения ответчика, истцом исковые требования не изменялись, о чем свидетельствует, в том числе заявление истца (л.д. 203) об отсутствии намерений изменить исковые требования. С учетом требований ст. 3, 12, 39, 41, п. 3 ст. 196 ГПК РФ оснований для разрешения вопроса об удовлетворении требований за счет иного ответчика, не указанного истцом, не имелось.
6 июля 2020 10:13
IP/Host: 176.213.140.--- Дата регистрации: 22.01.2018 Сообщений: 1 030
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Lawyer54
Пенсионный фонд РСФСР является самостоятельным кредитно-финансовым учреждением РСФСР, осуществляющим свою деятельность применительно к Закону РСФСР "О банках и банковской деятельности в РСФСР"
Нормально, блин. Пенсионный фонд РФ - просто банк.
6 июля 2020 13:35
IP/Host: 37.110.43.--- Дата регистрации: 04.07.2020 Сообщений: 27
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Vit.Vas
Нормально, блин. Пенсионный фонд РФ - просто банк.

Ура! yahoo
Наконец-то! :s52:
Именно к этому я всеми силами и пыталась подвести тутошних юристов...

ПФР - это обычный банк, на который государство переложило важнейшую социальную функцию - социальное обеспечение по достижению возраста (социальные, государственные, обязательные страховые и накопительные пенсии) и по нетрудоспособности (пенсии по инвалидности).

При этом государство оставило за собой контроль за всеми этими процессами и субординированную ответственность.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-07-06 13:36 пользователем Галина10000.
6 июля 2020 13:51
IP/Host: 37.110.43.--- Дата регистрации: 04.07.2020 Сообщений: 27
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Lawyer54
Согласно ст. 120 ГК РФ бюджетное учреждение отвечает по своим обязательствам всем находящимся у него на праве оперативного управления имуществом

120 статья ГК на данный момент заменена 123.21. Там то же самое:
"Учреждение отвечает по своим обязательствам находящимися в его распоряжении денежными средствами, а в "случаях", установленных законом, также иным имуществом. При недостаточности указанных денежных средств или имущества субсидиарную ответственность по обязательствам учреждения в случаях, предусмотренных пунктами 4 - 6 статьи 123.22 и пунктом 2 статьи 123.23 настоящего Кодекса, несет собственник соответствующего имущества."

Таким образом, усматривается, что ПФР и его территориальные органы, являясь самостоятельным кредитно-финансовым учреждением (а кроме того ещё и представителем Российской Федерации в судах по пенсионным искам), должен являться единственным ответчиком.

Тем более, что частный банк и при этом государственное учреждение ПФР имеет финансовую самостоятельность. То есть, может и должен сам погашать свои долги и компенсировать собственные нарушения пенсионного законодательства.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-07-06 13:55 пользователем Галина10000.
17 из 40
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти