Простите, если что не так. Но это действительно не меняет дела.Сообщение от
Раф999
как бы сказал сейчас юзер под ником colonel вопросы здесь задаю я :)
Сообщение от
Раф999
Но чтобы к ней подойти, нужно преодолеть барьер из пункта 3 ст.2 ГК
если законодателем предусмотрена ответственность государственного органа то это не является непреодолимым препятствием, там же написано, если не предусмотрено законодательством, значит в каких то случаях возможно применение гражданского права
надо будет ознакомится для общего развития, потом пролистаюСообщение от
Галина100
Постановлением № 781
как написано в законе, в случаях предусмотренных законодательством, в данном случае 16 статьёй ГКзначит в каких то случаях возможно.
В каких? Суду как пользоваться этим "в каких-то"?
Осуществление полномочий с нарушениями - это что-то новое в юриспруденции?Сообщение от
Галина100
То есть, нарушение должностных полномочий является осуществлением публично-властных полномочий?
осуществлением полномочий с нарушениями
То есть, нарушение права того, в чей адрес осуществлялись "полномочия".
ОК.
При "осуществлении полномочий с нарушениями" возможно использование статьи 16 ГК РФ?
я не понимаю о чем идет речь, что за исполнение полномочий с нарушениями, есть превышение должностных полномочий, а есть злоупотребление должностными полномочиями, разница между ними в том что превышение может быть совершено без умысла, например из желания выслужиться, а злоупотребление с умыслом, корыстный мотив и все такоеСообщение от
Галина100
И чем осуществление полномочий с нарушениями отличается от злоупотребления полномочиями?
А пункт 3 статьи 2 ГК не применяется?Сообщение от
Раф999
значит в каких то случаях возможно.
В каких? Суду как пользоваться этим "в каких-то"?
как написано в законе, в случаях предусмотренных законодательством, в данном случае 16 статьёй ГК
Не так.Сообщение от
Раф999
превышение может быть совершено без умысла, например из желания выслужиться, а злоупотребление с умыслом, корыстный мотив и все такое
Так и есть.Сообщение от
Раф999
превышение это когда лицо превышает свои полномочия, то есть делает то что ему не положено
а может быть без умысла, в этом и фишка превышения полномочий что не имеет значения есть умысел или нет, иначе вы замучаетесь доказывать умыселСообщение от
Галина100
Не так.
Превышение полномочий - это тоже с умыслом.
злоупотребление и превышение это уже УК, по этому умысел это корысть, желание обогатится, извлечь выгоду преступным путем, а вы им шьете административку, вы случайно не сидели на форуме вашамашина? говорок знакомыйСообщение от
colonel
Прямой умысел - лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность или неизбежность наступления общественно опасных последствий и желало их наступления.
Косвенный умысел - лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность наступления общественно опасных последствий, не желало, но сознательно допускало эти последствия либо относилось к ним безразлично
спасибо, не хватает мне знания этих тонкостей, но если вернутся к превышению должностных полномочий то там умысел не имеет значенияСообщение от
colonel
Косвенный умысел - это НЕ Особая часть
Сообщение от
mamakotenochka
И есть ли со сторны сотрудника пфр преступление?
Где читать оговорки касательно отношений граждан с ПФР?Сообщение от
Раф999
А пункт 3 статьи 2 ГК не применяется?
применяется с оговорками
Сообщение от
Раф999
В соответствии с п. 10 ст. 158 Бюджетного кодекса РФ (внесены изменения Федеральным законом 27.12.2005 N 197-ФЗ) "Главный распорядитель средств федерального бюджета, бюджета субъекта РФ, бюджета муниципального образования выступает в суде соответственно от имени Российской Федерации, субъекта Российской Федерации, муниципального образования в качестве представителя ответчика по искам к Российской Федерации, субъекту Российской Федерации, муниципальному образованию: о возмещении вреда, причиненного физическому или юридическому лицу в результате незаконных действий (бездействия) государственных органов, органов местного самоуправления или должностных лиц этих органов, по ведомственной принадлежности, в том числе в результате издания актов органов государственной власти, органов местного самоуправления, не соответствующих закону или иному нормативному правовому акту".
1.Пленум ВАС РФ разъяснил, что предъявление иска непосредственно к государственному органу или органу местного самоуправления, допустившему соответствующее нарушение, не может служить основанием к отказу в принятии искового заявления (пункт 12 Постановления Пленума N 6/8). Не препятствует рассмотрению спора по существу и указание истцом в исковом заявлении органа, не являющегося главным распорядителем бюджетных средств. В данном случае суд при подготовке дела к судебному разбирательству должен выяснить, какой орган на основании пункта 10 статьи 158 БК РФ как главный распорядитель бюджетных средств должен выступать в суде от имени публично-правового образования, и надлежащим образом известить его о времени и месте судебного разбирательства (пункт 1 Постановления Пленума N 23).
Сообщение от
Раф999
Сообщение отГалина100
Не так.
Превышение полномочий - это тоже с умыслом.
а может быть без умысла, в этом и фишка превышения полномочий что не имеет значения есть умысел или нет, иначе вы замучаетесь доказывать умысел
так вот поэтому. так мило рассуждают за уголовное право, квалификации, умысел. аж разницу понимают между превышением и злоупотреблением. это мы дураки годами учимся, а вот два мастера пришли им все понятно, от тоски повеситься хочется. Прикольно почитать. я им темы подбрасываю, а то вдруг иссякнут, и нам будет заняться нечем. Зачетное чтиво получается. Неужели вы думаете, что я всерьез с Галиной или Рафом буду обсуждать уголовное право?Сообщение от
colonel
ну зачем? так хорошо шла беседа двух одиноких сердец, а вы тут их поджуживаете.
у умысла есть две формы: прямой и косвенный, а еще есть неосторожность, там тоже 2 формы: легкомыслие и небрежность - вам в общую часть УК РФ, ст.24-26 УК РФСообщение от
Раф999
то по неосторожности что ле
блин, пока в магаз за водкой бегала под праздник и селедочку с борщом, кстати, Полковник, с праздником!!!, уже все рассказалиСообщение от
colonel
это НЕ Особая часть.
имеет, ибо состав преступления подлежит доказыванию ВСЕГДА, а форма вины это субъективная сторонаСообщение от
Раф999
там умысел не имеет значения
а в чем вы видите тут превышение?Сообщение от
Раф999
если вернутся к превышению должностных полномочий