5 августа 2020 17:36
colonel

IP/Host: 94.181.140.---
Дата регистрации: 13.07.2014
Сообщений: 4,300
Re: Пенсионное право
«Если человек хочет сказать правду, он имеет на это право. Мне бы только хотелось знать, какую правду вы имеете ввиду?
— Правда одна!
— Правды вообще не бывает.
— Да. Правда — это то, что в данный момент считается правдой.»© к/ф Тот самый Мюнхгаузен
#1
5 августа 2020 18:00
Марьиванна

IP/Host: 91.193.177.---
Дата регистрации: 18.07.2020
Сообщений: 741
Re: Пенсионное право
Сообщение от
colonel
Во время катастроф женщин и детей эвакуируют первыми, чтобы подумать о решении проблем в тишине и без глупых подсказок
Если бы эвакуировали Жанну Д-Арк, Орлеан бы не устоял.
Зачем флудить имитацией аргументов?
#2
5 августа 2020 18:52
colonel

IP/Host: 94.181.140.---
Дата регистрации: 13.07.2014
Сообщений: 4,300
Re: Пенсионное право
Марьиванна флудите Вы. Лезете туды куды смердам не по рангу лезть. Не понять вам таинства юриспруденции. Маат не откроет вам свои тайны.
#3
5 августа 2020 18:58
Марьиванна

IP/Host: 91.193.177.---
Дата регистрации: 18.07.2020
Сообщений: 741
Re: Пенсионное право
Сообщение от
colonel
Не понять вам таинства юриспруденции
Таинство простое - прикрывать тылы преступной государственной системы.
Будем называть вещи своими именами

А когда аргументация иссякла, флудить, троллить и оттирать от поднятой проблемы...




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2020-08-05 19:03 пользователем Марьиванна.
#4
5 августа 2020 21:42
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 14,195
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Марьиванна
Ну так для меня очевидно неправосудное решение
И что Луна квадратная. Бывает и такое в медицине.
Сообщение от
Марьиванна
Если отказ в трудовой досрочной пенсии, значит, гражданина ввели в заблуждение по стажу и гражданин вынужден продолжать работать на прежнем месте.
Не значит. Одно из другого вытекает чуть менее чем никак.
Сообщение от
Марьиванна
ЛЮБОЕ правонарушение (независимо от лица, его допустившего) должно быть компенсировано.
Нет такого. Выдумка больного.
Сообщение от
Марьиванна
И как мне с этим жить?
С димедролом.
Сообщение от
Марьиванна
Так как суд отказал в компенсациях за то, что в первом процессе назвал нарушением моего права.
Да. Потому что второе не вытекает из первого В ЭТИХ ПРАВООТНОШЕНИЯХ.
Сообщение от
Марьиванна
Если Вы внимательно прочтете ст. 15 ГК
Не имеет никакого отношения к пенсионным отношениям. Потому и не читайте. Вам вред но и от этого Вы болезненно беспокоитесь.
Сообщение от
DKart
Так а что вам мешало все это доказать, а не голословить. Просчитать, предоставить убедительные доказательства и в порядке ст. 16 ГК взыскать убытки, а не какие-то предполагаемые и недоказанные упущения.
Потому что 16 ГК РФ имеет к ней отношение чуть менее чем никакое. А больная только об этом и говорит, о другом думать не может так что аж кушать не может.
Сообщение от
Марьиванна
Вы все-таки не читали ст. 15 ГК.
И вы не читайте. Вы от нее болеете.
Сообщение от
Марьиванна
Инквизиция объявляла умных и смелых людей слишком глупыми еретиками.
Вы болезненно льстите себе.
Сообщение от
DKart
А то слепили все в одну кучу, а мотив один - поднять денег на пустом месте.
При отсутствии к тому предусмотренных законом оснований взамен собственной болезненной хотелки.
Сообщение от
Марьиванна
если определять применяемую к данному делу норму закона должны сами спорящие стороны?
Ни в коем случае.
Сообщение от
Марьиванна
Я суд не просила о применении этой нормы в моем деле.
А суд и не предусмотрено просить что-то применить, а что-то не применить. В нашей реальности. В вашей параллельной могут существовать и розовые квадратные слоны.
Сообщение от
Марьиванна
Почему в моем деле суд видит отсутствие гражданских правоотношений между мной и ПФР
Потому что их там нет.
Сообщение от
Марьиванна
но не видит 53 статьи Конституции?
Потому что
Сообщение от
DKart
Суд признал факт незаконно отказа в пенсии и восстановил права в том числе путем выплаты этой пенсии.
И ни копейкой или граммулькой более. Не предусмотрено законом. Вашим болезненным воображением предусмотрено, а законом нет. Вот такая печалька.
Сообщение от
Марьиванна
уже закрыли тему о том, что судебные расходы можно подавать отдельным иском...
Нельзя. потому что не предусмотрено законом. Вашим болезненным воображением предусмотрено, а законом нет. Вот такая печалька.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-08-05 21:50 пользователем Александр Г..
#5
5 августа 2020 21:57
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 14,195
Re: Пенсионное право
Сообщение от
colonel
Этот мир очень странный.
Сообщение от
colonel
— Правды вообще не бывает.
Сообщение от
colonel
Не понять вам таинства юриспруденции.
Сообщение от
mamakotenochka
Вас бы в эти времена на костре сожгли в первых рядах.
Сообщение от
DKart
признаки геноцида.
Сообщение от
DKart
тема острая
Сообщение от
DKart
все кругом не правы
Коллеги, человек болеет. Человеку плохо. А вы стебетесь. Не совестно, не? Ну тогда и мне, тоже, эх... Ибо сказано уже:
Сообщение от
colonel
Отказ ПФР привел к депрессии.
Сообщение от
colonel
отказ ПФР привел к тяжкому вреду здоровья.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-08-05 21:59 пользователем Александр Г..
#6
6 августа 2020 00:59
Марьиванна

IP/Host: 91.193.177.---
Дата регистрации: 18.07.2020
Сообщений: 741
Re: Пенсионное право
К чему вся эта истерика?
#7
6 августа 2020 11:52
mamakotenochka

IP/Host: 176.193.198.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 3,828
Re: Пенсионное право
Мы вас давно об этом спрашиваем. И нам тоже ваши истерики не понятны. К чему ваша глупая активность вопреки разуму?
#8
7 августа 2020 18:10
Марьиванна

IP/Host: 91.193.177.---
Дата регистрации: 18.07.2020
Сообщений: 741
Re: Пенсионное право
Сообщение от
mamakotenochka
К чему ваша глупая активность вопреки разуму?
Я пытаюсь выяснить норму, по которой отношения граждан с ПФР не регулируются гражданским законодательством.
И пытаюсь понять, почему отношения АО ,,Большевик,, с ФНС (см.выше Определение КС) являются гражданскими, а мои отношения с ПФР негражданские.
В чем разница?
#9
7 августа 2020 18:28
mamakotenochka

IP/Host: 213.87.155.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 3,828
Re: Пенсионное право
ВС РФ уже вам все объяснил. Если вы не в состоянии понять, то вам не к нам, вам к вам
#10
8 августа 2020 01:03
Раф999

IP/Host: 176.15.21.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 1,476
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Марьиванна
Я пытаюсь выяснить норму, по которой отношения граждан с ПФР не регулируются гражданским законодательством.
я не юрист, но такой нормы не существует
#11
8 августа 2020 12:51
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 14,195
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Раф999
такой нормы не существует
Рафу плюс 80 в карму.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#12
8 августа 2020 14:44
Марьиванна

IP/Host: 91.193.177.---
Дата регистрации: 18.07.2020
Сообщений: 741
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Раф999
Сообщение отМарьиванна
Я пытаюсь выяснить норму, по которой отношения граждан с ПФР не регулируются гражданским законодательством.

я не юрист, но такой нормы не существует
Но суд решил иначе.

Решение Мытищинского городского суда :
"Таким образом, поскольку правоотношения сторон возникли в связи с осуществлением пенсионным органом публично-властных полномочий, не основанных на равенстве прав и обязанностей их участников, исходя из положений статьи 2 Гражданского кодекса Российской Федерации, эти отношения НЕ регулируются нормами гражданского законодательства."

Из Определения Верховного суда Российской Федерации об отказе в передаче жалобы на рассмотрение в судебном заседании:
«Разрешая спор, суд руководствовался законом, подлежащим применению по данному делу, учёл разъяснения, содержащиеся в Постановлении Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 11 декабря 2012 года №30 «О практике рассмотрения судами дел, связанных с реализацией прав граждан на трудовые пенсии», и, указав на то, что правоотношения сторон возникли в связи с осуществлением пенсионным органом публично-властных полномочий и эти отношения НЕ регулируются нормами гражданского законодательства, пришёл к верному выводу об отсутствии правовых оснований для удовлетворения иска о компенсации потерь вследствие НЕЗАКОННОГО отказа в назначении досрочной страховой пенсии».




Редактировано 3 раз(а). Последний раз 2020-08-08 14:49 пользователем Марьиванна.
#13
8 августа 2020 15:54
mamakotenochka

IP/Host: 176.193.207.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 3,828
Re: Пенсионное право
вы сами себе ответили на свой вопрос. от нас то чего хотите?
чтобы мы с вами с транспарантами ходили и кричали всякую чушь про законы и власть?
#14
8 августа 2020 16:37
Марьиванна

IP/Host: 91.193.177.---
Дата регистрации: 18.07.2020
Сообщений: 741
Re: Пенсионное право
Хочется получить, наконец, мнение присутствующих юристов - являются ли отношения граждан с ПФР гражданскими отношениями. И тем самым понять, правосудное решение вынес суд, или неправосудное
#15
8 августа 2020 16:51
mamakotenochka

IP/Host: 176.193.207.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 3,828
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Марьиванна
Хочется ... понять, правосудное решение вынес суд, или неправосудное
правосудное
#16
8 августа 2020 17:09
colonel

IP/Host: 94.181.132.---
Дата регистрации: 13.07.2014
Сообщений: 4,300
Re: Пенсионное право
Суд разобрался и на основе закона и внутреннего убеждения вынес законное и обоснованное решение.
Об этом всем сказано давно:
Старая кляча идет не в ногу слышит другой барабан
есть и другой вариант:
Вся рота идет не в ногу, один поручик шагает в ногу
это я как старый солдат цитирую с солдатской прямотой




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-08-08 17:10 пользователем colonel.
#17
8 августа 2020 17:43
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 14,195
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Марьиванна
являются ли отношения граждан с ПФР гражданскими отношениями.
Сообщение от
Марьиванна
эти отношения НЕ регулируются нормами гражданского законодательства."
Сообщение от
Марьиванна
правоотношения сторон возникли в связи с осуществлением пенсионным органом публично-властных полномочий
Сообщение от
Марьиванна
правосудное решение вынес суд


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#18
8 августа 2020 18:05
Lawyer54

IP/Host: 109.174.0.---
Дата регистрации: 22.10.2019
Сообщений: 1,378
Re: Пенсионное право
Шел 2035 год...
Мир пережил несколько финансовых кризисов.
Россияне начали понимать смысл обнуления.
Самсунг создал камеру в один гигапиксель с тысячекратным зумом.
В деревнях появился интернет 6G.
Галина создала юбилейную стотысячную страницу темы "Пенсионное право"...
#19
8 августа 2020 18:25
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 14,195
Re: Пенсионное право
Lawyer54, загляни в соседнюю крестьянскую тему. Только Галине не покажи!


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#20
8 августа 2020 18:48
mamakotenochka

IP/Host: 176.193.207.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 3,828
Re: Пенсионное право
отличная развязка под бокальчик полусухого Каберне
ну вы мальчишки даете rofl
#21
8 августа 2020 19:25
Марьиванна

IP/Host: 91.193.177.---
Дата регистрации: 18.07.2020
Сообщений: 741
Re: Пенсионное право
Сообщение от
mamakotenochka
Сообщение отМарьиванна
Хочется ... понять, правосудное решение вынес суд, или неправосудное

правосудное
То есть закон говорит одно, суд утверждает противоположное закону, но утверждение суда правосудное. Верно?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-08-08 19:25 пользователем Марьиванна.
#22
8 августа 2020 19:43
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 14,195
Re: Пенсионное право
Суд подтверждает то что говорит закон. Собсно, суд и руководствуется буквой закона. Ваше неприятие этой реальности ничего не решает.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#23
8 августа 2020 21:07
mamakotenochka

IP/Host: 176.193.207.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 3,828
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Марьиванна
То есть закон говорит одно, суд утверждает противоположное закону, но утверждение суда правосудное
это называется "вы неверно трактуете нормы права"
#24
8 августа 2020 21:40
Марьиванна

IP/Host: 91.193.177.---
Дата регистрации: 18.07.2020
Сообщений: 741
Re: Пенсионное право
ОК.
Но 52 и 53 статьи Конституции обязывает компенсировать незаконные действия во всех случаях, без исключений.
В моем случае незаконные действия имеются, но компенсации закон не предусматривает (если исходить из логики суда и вашей логики) .
Это упущение законодателя?
Или так и должно быть - компенсировать нужно любое правонарушение, но иногда ,,некоторые равнее,, ?




Редактировано 4 раз(а). Последний раз 2020-08-08 21:44 пользователем Марьиванна.
#25
8 августа 2020 21:46
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 14,195
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Марьиванна
Но 52 и 53 статьи Конституции обязывает компенсировать незаконные действия во всех случаях, без исключений.
В моем случае незаконные действия имеются, но компенсации закон не предусматривает (если исходить из логики суда и вашей логики) .
Это упущение законодателя?
Или так и должно быть - компенсацирожать нужно любое правонарушение, но при этом ,,некоторые равнее,, ?
Нет. Вам обязали выплатить ПФ невыплаченое. Он выплатил от момента решения суда, взад до даты назначения пенсии. Все. Более ничего Вам не положено.Все что положено - компенсировано. Остальное - при гражданских отношениях, не имеющие к вам отношения.Вам все компенсировано. Не с даты решения суда или вступления его в силу, а с даты подачи вами заявления в ПФ. Так сказать, задним числом - это и есть та самая компенсация. Все остальные ваши хотелки неправомерны и, соответственно, не имеют под собой никаких законных оснований. Только ваше хотение и не более того.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2020-08-08 21:50 пользователем Александр Г..
#26
9 августа 2020 01:28
Марьиванна

IP/Host: 91.193.177.---
Дата регистрации: 18.07.2020
Сообщений: 741
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Александр Г.
Все что положено - компенсировано. Остальное - при гражданских отношениях, не имеющие к вам отношения.Вам все компенсировано. Не с даты решения суда или вступления его в силу, а с даты подачи вами заявления в ПФ. Так сказать, задним числом - это и есть та самая компенсация.

То есть, необходимость компенсации наличествует. Но эта компенсация в виде возврата долга и без компенсации упущенной выгоды.
А где можно о таком ,,обрезанном,, виде компенсации прочитать, в какой норме закона?
По какой статье какого закона мне вернули страховую пенсию?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-08-09 01:29 пользователем Марьиванна.
#27
9 августа 2020 12:26
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 14,195
Re: Пенсионное право
Вам перепечатать сюда, еще раз, решение суда? Там всё вам расписали, со ссылками на все нормы права. Читайте и вам воздастся.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#28
9 августа 2020 14:43
mamakotenochka

IP/Host: 176.193.207.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 3,828
Re: Пенсионное право
Саш, заканчивай этот фестиваль тупости, пожалуйста
#29
9 августа 2020 15:00
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 14,195
Re: Пенсионное право
Сообщение от
mamakotenochka
Саш, заканчивай этот фестиваль тупости, пожалуйста
Я не главный герой. Благодаря мне - вы все в партере. Причем бесплатно. По окончании можно будет устроить фуршет.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#30
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх