IP/Host: 37.110.43.---
Дата регистрации: 30.04.2020
Сообщений: 267
Re: Пенсионное право
Сообщение от Раф999 как бы сказал сейчас юзер под ником colonel вопросы здесь задаю я :)
Простите, если что не так. Но это действительно не меняет дела.
Просто не хочу углубляться в дебри других правовых актов (тем более я о них уже упоминала, если внимательно читали тему).
Если коротко - ПФР исключает из стажа курсы повышения квалификации (засчитывается встаж на основании Постановления правительства № 516) и просто исключает из стажа рабочие периоды по принципу "от фонаря". Например, на одном месте работы понедельник - засчитали в стаж, вторник - не засчитали в стаж, среду - засчитали, четверг - не засчитали... Я не шучу.
Обосновывает ПФР все эти закидоны Постановлением № 781. А там нет таких правил учета стажа.
Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2020-05-31 15:40 пользователем Галина100.
IP/Host: 37.110.43.---
Дата регистрации: 30.04.2020
Сообщений: 267
Re: Пенсионное право
Сообщение от Раф999 Но чтобы к ней подойти, нужно преодолеть барьер из пункта 3 ст.2 ГК
если законодателем предусмотрена ответственность государственного органа то это не является непреодолимым препятствием, там же написано, если не предусмотрено законодательством, значит в каких то случаях возможно применение гражданского права
значит в каких то случаях возможно.
В каких? Суду как пользоваться этим "в каких-то"?
Что это за закон, в котором можно пользоваться "в каких-то"?
По Оруэллу - все равны, но некоторые равнее.
Закон должен четко указывать в каких случаях как поступать. В том числе и суд должен четко знать, как применять правовую норму в том или ином деле.
Всего предусмотреть нельзя. Законодательство шлифуется постоянно по мере возникновения проблем.
Для такой шлифовки существует Конституционный суд.
Вот у меня возник затык.
Конституционный суд срочно должен "навострить ушки, включить мозг" и отрегулировать возникшую проблему.
Но он свои обязанности не выполнил.
Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-05-31 15:48 пользователем Галина100.
IP/Host: 37.110.43.---
Дата регистрации: 30.04.2020
Сообщений: 267
Re: Пенсионное право
Сообщение от Галина100 То есть, нарушение должностных полномочий является осуществлением публично-властных полномочий?
осуществлением полномочий с нарушениями
То есть, нарушение права того, в чей адрес осуществлялись "полномочия".
ОК.
При "осуществлении полномочий с нарушениями" возможно использование статьи 16 ГК РФ?
Осуществление полномочий с нарушениями - это что-то новое в юриспруденции?
Где об этой форме полномочий можно почитать?
И чем осуществление полномочий с нарушениями отличается от злоупотребления полномочиями?
Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-05-31 15:54 пользователем Галина100.
IP/Host: 176.15.21.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 1,706
Re: Пенсионное право
Сообщение от Галина100 И чем осуществление полномочий с нарушениями отличается от злоупотребления полномочиями?
я не понимаю о чем идет речь, что за исполнение полномочий с нарушениями, есть превышение должностных полномочий, а есть злоупотребление должностными полномочиями, разница между ними в том что превышение может быть совершено без умысла, например из желания выслужиться, а злоупотребление с умыслом, корыстный мотив и все такое
еще разница в том что превышение это когда лицо превышает свои полномочия, то есть делает то что ему не положено
а злоупотребление это лицо в свою пользу использует свое положение
п.с.
я так понимаю
Редактировано 3 раз(а). Последний раз 2020-05-31 16:00 пользователем Раф999.
IP/Host: 37.110.43.---
Дата регистрации: 30.04.2020
Сообщений: 267
Re: Пенсионное право
Сообщение от Раф999 превышение может быть совершено без умысла, например из желания выслужиться, а злоупотребление с умыслом, корыстный мотив и все такое
Не так.
Превышение полномочий - это тоже с умыслом. Но используя функционал, который числится за начальником. Например, подписывая документ, который может подписать только вышестоящий начальник.
А злоупотребление - это использование своей должности в личных целях.
IP/Host: 94.181.144.---
Дата регистрации: 13.07.2014
Сообщений: 4,660
Re: Пенсионное право
Прямой умысел - лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность или неизбежность наступления общественно опасных последствий и желало их наступления.
Косвенный умысел - лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность наступления общественно опасных последствий, не желало, но сознательно допускало эти последствия либо относилось к ним безразлично.
IP/Host: 176.15.21.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 1,706
Re: Пенсионное право
Сообщение от colonel Прямой умысел - лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность или неизбежность наступления общественно опасных последствий и желало их наступления.
Косвенный умысел - лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность наступления общественно опасных последствий, не желало, но сознательно допускало эти последствия либо относилось к ним безразлично
злоупотребление и превышение это уже УК, по этому умысел это корысть, желание обогатится, извлечь выгоду преступным путем, а вы им шьете административку, вы случайно не сидели на форуме вашамашина? говорок знакомый
косвенный это по неосторожности что ле?
хотя корыстный умысел это из особой части УК, ну я не юрист и мне трудно прям так сразу разобраться
хотя там умышленные преступления, крч умеете вы мозги пудрить
Редактировано 3 раз(а). Последний раз 2020-05-31 17:00 пользователем Раф999.
IP/Host: 94.181.144.---
Дата регистрации: 13.07.2014
Сообщений: 4,660
Re: Пенсионное право
РАФ читайте УК РФ:
Статья 25. Преступление, совершенное умышленно
1. Преступлением, совершенным умышленно, признается деяние, совершенное с прямым или косвенным умыслом.
2. Преступление признается совершенным с прямым умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность или неизбежность наступления общественно опасных последствий и желало их наступления.
3. Преступление признается совершенным с косвенным умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность наступления общественно опасных последствий, не желало, но сознательно допускало эти последствия либо относилось к ним безразлично.
IP/Host: 94.181.144.---
Дата регистрации: 13.07.2014
Сообщений: 4,660
Re: Пенсионное право
Не совсем так - из решения суда - Не установлено, что при применении силы в отношении С. умысел Н. был направлен на превышение должностных полномочий, на причинение потерпевшему физической боли либо вреда здоровью, поскольку Н. стремился своими действиями задержать С. и не допустить совершения им каких-либо противоправных деяний, в том числе в отношении прибывших сотрудников полиции. Н. считал С. лицом, совершающим преступление в составе группы вооруженных лиц.
IP/Host: 94.181.144.---
Дата регистрации: 13.07.2014
Сообщений: 4,660
Re: Пенсионное право
Из другого приговора - это признак не только умышленных должностных преступлений: злоупотребления должностными полномочиями, в том числе при выполнении ГОЗ (ст. ст. 285 и 285.4 УК РФ), превышения должностных полномочий (ст. 286 УК), служебного подлога (ст. 292 УК), но и неосторожного - халатности (ст. 293 УК).
IP/Host: 37.110.43.---
Дата регистрации: 30.04.2020
Сообщений: 267
Re: Пенсионное право
Сообщение от Раф999 В соответствии с п. 10 ст. 158 Бюджетного кодекса РФ (внесены изменения Федеральным законом 27.12.2005 N 197-ФЗ) "Главный распорядитель средств федерального бюджета, бюджета субъекта РФ, бюджета муниципального образования выступает в суде соответственно от имени Российской Федерации, субъекта Российской Федерации, муниципального образования в качестве представителя ответчика по искам к Российской Федерации, субъекту Российской Федерации, муниципальному образованию: о возмещении вреда, причиненного физическому или юридическому лицу в результате незаконных действий (бездействия) государственных органов, органов местного самоуправления или должностных лиц этих органов, по ведомственной принадлежности, в том числе в результате издания актов органов государственной власти, органов местного самоуправления, не соответствующих закону или иному нормативному правовому акту".
1.Пленум ВАС РФ разъяснил, что предъявление иска непосредственно к государственному органу или органу местного самоуправления, допустившему соответствующее нарушение, не может служить основанием к отказу в принятии искового заявления (пункт 12 Постановления Пленума N 6/8). Не препятствует рассмотрению спора по существу и указание истцом в исковом заявлении органа, не являющегося главным распорядителем бюджетных средств. В данном случае суд при подготовке дела к судебному разбирательству должен выяснить, какой орган на основании пункта 10 статьи 158 БК РФ как главный распорядитель бюджетных средств должен выступать в суде от имени публично-правового образования, и надлежащим образом известить его о времени и месте судебного разбирательства (пункт 1 Постановления Пленума N 23).
Эта часть мне очень понравилась.
Об этом я и писала на 4 странице этой темы.
IP/Host: 46.39.56.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 4,151
Re: Пенсионное право
Сообщение от colonel ну зачем? так хорошо шла беседа двух одиноких сердец, а вы тут их поджуживаете.
так вот поэтому. так мило рассуждают за уголовное право, квалификации, умысел. аж разницу понимают между превышением и злоупотреблением. это мы дураки годами учимся, а вот два мастера пришли им все понятно, от тоски повеситься хочется. Прикольно почитать. я им темы подбрасываю, а то вдруг иссякнут, и нам будет заняться нечем. Зачетное чтиво получается. Неужели вы думаете, что я всерьез с Галиной или Рафом буду обсуждать уголовное право?
Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-06-01 10:49 пользователем administrator.
IP/Host: 46.39.56.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 4,151
Re: Пенсионное право
Сообщение от Раф999 то по неосторожности что ле
у умысла есть две формы: прямой и косвенный, а еще есть неосторожность, там тоже 2 формы: легкомыслие и небрежность - вам в общую часть УК РФ, ст.24-26 УК РФ
и все это есть субъективная сторона преступления
Сообщение от colonel это НЕ Особая часть.
блин, пока в магаз за водкой бегала под праздник и селедочку с борщом, кстати, Полковник, с праздником!!!, уже все рассказали
Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-05-31 18:41 пользователем mamakotenochka.
IP/Host: 46.39.56.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 4,151
Re: Пенсионное право
Сообщение от Раф999 там умысел не имеет значения
имеет, ибо состав преступления подлежит доказыванию ВСЕГДА, а форма вины это субъективная сторона
а еще есть требования ст.73 УПК РФ, конкретнее пп.2 ч.1 ст.73 УПК РФ
Сообщение от Раф999 если вернутся к превышению должностных полномочий
