12 апреля 2013 16:28
IP/Host: 213.167.55.--- Дата регистрации: 12.04.2010 Сообщений: 7 963
Re: ну что, продолжим?
Олежа Пишет:
-------------------------------------------------------

> Не поймешь вас. Открываешь дверь и делаешь
> комплимент - ты сексуальный шовинист. Не
> открываешь дверь и не делаешь комплиментов -
> мужлан невоспитанный.
>
> А как кому тогда дверь открывать? Именно женщинам
> и открываем и придерживаем, потому что прекрасный
> пол, потому что воспитаны так.

Так это как раз то, о чем я говорил.
"Современная женщина имеет ВСЕ права современного мужчины, при этом сохранив немало чисто женских привилегий".

Т.е. они хотят прям вовсю равноправия, но только дверь чтоб открывали, иначе не мужик :grinning:


Развлеченье для элиты и для интеллектуалов
Ну где еще ты вместо биты получишь саблей по...
12 апреля 2013 16:34
IP/Host: 194.85.10.--- Дата регистрации: 07.05.2008 Сообщений: 16 312
Re: ну что, продолжим?
Падриус Пишет:
-------------------------------------------------------

> Т.е. мужчина-бухгалтер и женщина-бухгалтер при прочих равных получают разные зарплаты?

в массе - да
бухгалтеров не подсчитывала
мужчина редко работает бухгалтером
мужчина-главбух сразу хочет называться финансовым директором))
>
> > более редкое назначение на высокие должности более редкое назначение на гос.посты (список депутатов гос.думы, министры - опять посчитай процент)
>
> Опять же - при прочих равных?
> Или из-за того, что женщины реже стремятся делать карьеру?
> Или из-за вполне логично нежелания назначать на ответственный пост человека, который в любой момент может пропасть на года 2 (декрет) или вообще решить "у меня муж, ребенок, семья, пошли все лесом".
> И это кстати не "что-то плохое", а объективно обусловленные физиологией условия.

а кто же поет нам в уши, что наше дело - рожать
что мы обязаны
что, не родив, мы - недоженщины
что мы не исполняем свою биологическую роль - а должны
почему, почему, раз я могу что-то делать, это автоматически означает, что я должна это делать? и д е р ь м о возможно есть - мы должны его есть?
далее - я знаю женщин, родивших и вернувшихся на работу
вопрос не в том, что мужчина не может рожать
вопрос в том, что мужчина не хочет брать на себя заботу о ребенке
много ли мужей сидит с детьми? они есть, да, но это массовое явление?
окей, пока мать кормит, у мужчины еще есть отмаза (причем именно отмаза, потому что и сцеживание, и кормилицы, и искусственное вскармливание - все это известно и используется давно. вот только не надо щас вопить о недостатках - они есть, да, но недостатки в сидении матери дома в данный период тоже есть, и огромные - она теряет свой ресурс, она тупеет на домашней работе, она не наращивает свой профессионализм и т.д. и не надо сказок, что, мол, кто хочет, тот пробьется - потому что именно пробьется, преодолеет, а я говорю о том, что мужчинам и не приходится этого преодолевать, вот вам и неравенство)
а дальше, после завершения кормления?

так какие там еще "объективно обусловленные"?!

> > запрет на занятия определенными видами деятельности
> Законодательный?
а эффект "стеклянного потолка" потому так и назвали, что он как бы есть - но его как бы нет, законодательно-то...

>
> > само наличие стереотипов о том, что есть "женские" и "мужские" занятия и работы
>
> Взаимный сексизм

ага
чтобы баба стала капитаном, ей нужно опу порвать
а мужчина может прийти работать швеей-мотористкой - его просто не будут уважать
но вряд ли он встретит такое сопротивление на пути к желаемому виду деятельности, как женщина


> > может, для тебя новостью будет и то, что у людей разного пола воспитывают - именно воспитывают - разное поведение?
>
> Да и это взаимный сексизм.

да, который ставит один гендер в подчинение другому
12 апреля 2013 16:41
IP/Host: 194.85.10.--- Дата регистрации: 07.05.2008 Сообщений: 16 312
Re: ну что, продолжим?
irinas Пишет:
-------------------------------------------------------
> Мда...
>
> А что мальчиков нужно одевать в платья, завязывать им бантики и покупать куклы?
> Девочкам, соответственно, штанишки на лямках и машинки.
> Это уже будет называться эээм несколько по-другому.

а почему?
мальчикам позорно быть похожими на девочек, да?
а девочкам не стоит играть в машинки? и носить штанишки на лямках?
вот это и есть сексизм, он))
штанишки на лямках меня щас просто убили, да)) честно, не понимаю их опасности для девочек))
помницца, седла мужские объявляли вредными для женщин)) а вот чтобы штанишки))


> Или что все должны быть "оно", среднего рода, чтобы избежать страшного слова сексизм.
я не призываю не обращать внимание на очевидную разницу в строении половых органов)) я призываю осознать неравенство - воспитываемое, навязываемое неравенство на основании всего лишь разницы в строении этих органов))

>
> Женщины добились ога равноправия
вот, это очень показательно, спасибо, иринас!
у них не было этих прав - им пришлось добиваться
я именно об этом и говорю
у нас-то пока не так))


> Но только вот при этом в этих странах в автобусах и прочем общественном транспорте женщинам места не утсупают, мужчины дверь не придерживают, при входе в лифт не пропускают вперед женщину, руки при выходе из транспорта не подают. Равноправие чо.

а меня бы устроило
мне не нужны мелкие уступки, мне не нужен "добрый барин" ровно настолько же, насколько не нужен "злой"
пока он "барин" - не нужен
мне важнее остальные возможности и привилегии получить, а руку пусть не подают))




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2013-04-12 16:45 пользователем ya vodolazeg.
12 апреля 2013 16:44
IP/Host: 194.85.10.--- Дата регистрации: 07.05.2008 Сообщений: 16 312
Re: ну что, продолжим?
Олежа Пишет:
-------------------------------------------------------

> Не поймешь вас. Открываешь дверь и делаешь комплимент - ты сексуальный шовинист. Не открываешь дверь и не делаешь комплиментов - мужлан невоспитанный.
>
> А как кому тогда дверь открывать? Именно женщинам и открываем и придерживаем, потому что прекрасный пол, потому что воспитаны так.


не надо поэтому
надо потому, что человек в этом нуждается
я считаю, что хорошо бы любому человеку дверь придерживать, или лифт, или еще какие мелкие услуги - но у нас уродливый социальный протокол, как и вся система, естественно
12 апреля 2013 16:49
IP/Host: 217.118.79.--- Дата регистрации: 21.09.2009 Сообщений: 8 791
Re: ну что, продолжим?
Дмитрий Л
почему бы и нет.хотя ясно что к общему знаменателю форумчане не придут.
выпускают пар после трудной недели)


suum cuique
12 апреля 2013 16:53
IP/Host: 188.128.3.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 21 961
Re: ну что, продолжим?
Не ну мужику тоже в метро придерживаю, чтоб по щщам не ударило. Но, например, когда выходим всем скопом с работы, дверь женщинам подержу, что все вышли и стар и млад, пропущу всех, а потом выхожу сам. Наверное подсознательно, я хочу, чтоб они это оценили и занялись со мной в следующий раз сексом. Потому что когда выходим с мужиками, действительно дверь им не держу.

С другой стороны, дамы искренне, мне кажется, говорят спасибо. Вряд ли, когда я их на выходе с работы пропускаю вперед , их внутренне гложат проблемы, поставленные Водолазегом : "А чё это сволочь он меня вперед пропустил и дверь придержал? Наверное он меня хочет!"


"Кто-то сказал, что жизнь была бы тяжёлой, если бы не честные глаза собак. Дурак он. Собака это хорошо. Но самое лучшее это честные глаза людей."
12 апреля 2013 16:58
IP/Host: 194.85.10.--- Дата регистрации: 07.05.2008 Сообщений: 16 312
Re: ну что, продолжим?
Олежа Пишет:
-------------------------------------------------------
> С другой стороны, дамы искренне, мне кажется, говорят спасибо. Вряд ли, когда я их на выходе с работы пропускаю вперед , их внутренне гложат проблемы, поставленные Водолазегом : "А чё это @#$%& он меня вперед пропустил и дверь придержал? Наверное он меня хочет!"

а прикинь, ведь и спросить могут однажды!))
ты уже знаешь как отвечать, если вдруг спросят))
12 апреля 2013 17:01
IP/Host: 91.158.10.--- Дата регистрации: 19.10.2009 Сообщений: 23 632
Re: ну что, продолжим?
Водя

Позорно в мальчиках взращивать гомосексуализм. Именно взращивать, поощрять, одевая его на женский манер, разрешая ему пользоваться косметикой. Равно как в девочках, пытаться взращивать мужиков.
Это противоестесственно. Понимаешь о чем я.

Ну и выдохни ты уже. Ты чота прямо заведенная какая-то. Эта истерия выглядит смешной. Наверное многие уже сделали очень нехорошие выводы...


Сноб и педант! Будь сильным и гордым!
Неуча бей в хамскую морду!!!
12 апреля 2013 17:08
IP/Host: 188.128.3.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 21 961
Re: ну что, продолжим?
ya vodolazeg Пишет:
-------------------------------------------------------
> Олежа Пишет:
> --------------------------------------------------
> -----
> > С другой стороны, дамы искренне, мне кажется,
> говорят спасибо. Вряд ли, когда я их на выходе с
> работы пропускаю вперед , их внутренне гложат
> проблемы, поставленные Водолазегом : "А чё это
> @#$%& он меня вперед пропустил и дверь придержал?
> Наверное он меня хочет!"
>
> а прикинь, ведь и спросить могут однажды!))
> ты уже знаешь как отвечать, если вдруг спросят))

Ну теперь то я скажу, что это я им просто из вежливости открываю, как представителям человеческого рода вне гендерных предпочтений. Но вылезает другая проблема - если они прямо спросят, хочу ли я их и поэтому открываю дверь, а я скажу, что не хочу, а просто из вежливости - они же обидятся, что я их не хочу. Ведь женщина хочет быть желанной - иначе зачем все эти макияжи, короткие юбки и декольте?


"Кто-то сказал, что жизнь была бы тяжёлой, если бы не честные глаза собак. Дурак он. Собака это хорошо. Но самое лучшее это честные глаза людей."
12 апреля 2013 17:16
IP/Host: 194.85.10.--- Дата регистрации: 07.05.2008 Сообщений: 16 312
Re: ну что, продолжим?
irinas Пишет:
-------------------------------------------------------
> Водя
>
> Позорно в мальчиках взращивать гомосексуализм.
> Именно взращивать, поощрять, одевая его на женский манер, разрешая ему пользоваться косметикой. Равно как в девочках, пытаться взращивать мужиков. Это противоестесственно. Понимаешь о чем я.

нет, не очень понимаю
я щас вопросы задаю не в порядке атаки на мнение, а с интересом, ладно?

одежда и игрушки - важный фактор гендерного деления вроде бы, да.
но.
чота не пойму, насколько важный?
считаешь ли ты, что девочка в штанишках, играющая в машинки, станет лесбиянкой?
считаешь ли ты, что мальчик, играющий в куклы, станет гомосексуалистом?
считаешь ли ты, что мальчик, которого будут одевать в платья, станет гомосексуалистом? (мы щас только про одежду? или еще про комплекс установок, словесно озвучиваемых и ежедневно демонстрируемых личным примером без озвучивания, например, родителями-гомосексуалистами? из таких семей, кстати, уже по имеющейся статистике, совершенно необязательно выпускаются гомо.)

тут скажу, что, во-первых, есть примеры, когда сыновей и дочерей родители одевали "наоборот", потому что мечтали о ребенке другого пола, а в средние века, например, вообще не делали гендерной разницы в детской одежде, в разных обещствах до разного возраста, у славян, помницца, лет до 3 - и ничо, как-то с ними все обошлось, как-то гендерно идентифицировались.


почему ты считаешь гомосексуализм противоестественным и позорным?
его проявления наблюдаются биологами у многих животных, в том числе у приматов, где он имеет характер способа установления иерархии.
у животных даже зоофилия наблюдается - то есть половые акты с представителями других видов и даже помницца, писали недавно про тюленя, который имел... забыла, кого... птиц каких-то, что ли... не помню, но ваще очень далеких созданий))
или другой критерий "естественности"?
и почему это позорно?
или позорно это воспитывать наперекор естественным склонностям?
ну так тогда обратно к первому вопросу - одежда и игрушки автоматически сделают из мальчика гомосексуалиста?

>
> Ну и выдохни ты уже. Ты чота прямо заведенная какая-то. Эта истерия выглядит смешной. Наверное многие уже сделали очень нехорошие выводы...
почему ты называешь "это" истерикой?
я кричу капсом, злоупотребляю восклицательными знаками?
толко потому, что я каждому отвечаю на вопросы?
или спокойствие обязательно должно включать легкое пренебрежение к оркужающим и быструю утрату интереса к их ответам?
тема мне интересна, чо бы не порассуждать?
12 апреля 2013 17:26
IP/Host: 91.158.10.--- Дата регистрации: 19.10.2009 Сообщений: 23 632
Re: ну что, продолжим?
Господи, ну тебя и прет. :creepy:
Не истерика, а истерия.
Говорю так, потому что бьет прям фонтаном из тебя, не остановить твой поток сознания.
Ты не рассуждаешь, а обхаиваешь и обругиваешь, ну по крайней мере МНЕ так кажется.


Сноб и педант! Будь сильным и гордым!
Неуча бей в хамскую морду!!!
12 апреля 2013 17:28
IP/Host: 194.85.10.--- Дата регистрации: 07.05.2008 Сообщений: 16 312
Re: ну что, продолжим?
одежду, конечно, родители детям выбирают
причем и юбки, и штанишки в разных ситуациях удобнее))
например, в холод однозначно штанишки удобнее - теплее
а в жару - юбки
галябии носит весь мусульманский мир и не парится, что штанин нет)) наоборот, радуется, что все проветривается))

то есть, сама по себе принадлежность какой-то формы одежды какому-то гендеру - очень большая условность

рассматривать юбки как закабаление женщин (это так любят говорить феминистки) я чота не готова
мне все же не кажется, что мужчины насильно одели женщин в юбки, чтобы выключить их из активной жизни
скорее, женщины, будучи выключены из активной жизни, стали носить юбки - ну редко им нужны штаны, если сидят себе в пещере и мамонта жарят, и никуда бежать со всех ног не надо ну и тыды)) а юбки шить легче, чем штаны, 2 шва и привет)) то есть, эелементарная экономия ресурсов.
чем более активный образ жизни предполагается, тем более удобная нужна одежда


а про игрушки - тут считаю, родитель должен (простите это слово, но пусть оно означает "я одобряю, когда родитель делает так") покупать ребенку те игрушки, которые хочет ребенок
если он вообще разрешает ребенку выбирать
я бы, наверное, разрешала

опять же - не в смысле, что нестись выполнять все деццкие желания за любые деньги)) а в смысле, что позволить попробовать всякое разное))
12 апреля 2013 17:32
IP/Host: 194.85.10.--- Дата регистрации: 07.05.2008 Сообщений: 16 312
Re: ну что, продолжим?
irinas Пишет:
-------------------------------------------------------
> Господи, ну тебя и прет. :creepy:
> Не истерика, а истерия.
> Говорю так, потому что бьет прям фонтаном из тебя, не остановить твой поток сознания.

а ты бы хотела остановить?
а я как догадаюсь об этом желании?
озвучь его - и я буду знать, что лично тебя раздражает
не удивлюсь, конечно))


> Ты не рассуждаешь, а обхаиваешь и обругиваешь, ну по крайней мере МНЕ так кажется.

вот почему?
кого?
где обхаивания и обругивания?
я не вижу

аааа, дело все в том же, вероятно
мужчины расстроились, что им приписывают какую-то вину (садизм, да)
а женщины расстроились, что им приписали мазохизм

ну да, ну да, тема больная, я сразу сказала

ну ок, не хотите - не обсуждайте
12 апреля 2013 17:51
IP/Host: 194.85.10.--- Дата регистрации: 07.05.2008 Сообщений: 16 312
Re: ну что, продолжим?
еще падриусу тут отвечу
а то он потом припомнит, мол, обещала и не сделала, бабы все такие ну и т.д...


это по поводу мифа о биологическом превосходстве мужчин:

раз

два

три
12 апреля 2013 18:00
Падриус дома
IP/Host: 176.192.92.---
Re: ну что, продолжим?
ya vodolazeg Пишет:
-------------------------------------------------------
> Падриус Пишет:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Т.е. мужчина-бухгалтер и женщина-бухгалтер при
> прочих равных получают разные зарплаты?
>
> в массе - да

Еще раз - при прочих равных. Т.е. например в одной организации работают мужчина и женщина на одинаковой должности.
Женщине будут платить меньше?

> > > более редкое назначение на высокие должности
> более редкое назначение на гос.посты (список
> депутатов гос.думы, министры - опять посчитай
> процент)
> >
> > Опять же - при прочих равных?
> > Или из-за того, что женщины реже стремятся
> делать карьеру?
> > Или из-за вполне логично нежелания назначать на
> ответственный пост человека, который в любой
> момент может пропасть на года 2 (декрет) или
> вообще решить "у меня муж, ребенок, семья, пошли
> все лесом".
> > И это кстати не "что-то плохое", а объективно
> обусловленные физиологией условия.
>
> а кто же поет нам в уши, что наше дело - рожать
> что мы обязаны
> что, не родив, мы - недоженщины

Я про Фому - вы про Ярему.
Я не говорю должна, я говорю - может.
"Любовь нечаяно нагрянет" и все такое. Но если для мужчины семья и ребенок - стимул повышать трудовую эффективность, то жнщина наоборот - выпадает из рабочего процесса и не факт, что в него вернется.
Так что никакого сексизма, исключительно практические соображения.



> много ли мужей сидит с детьми?

Много ли мужей могут себе это позволить?

> > > запрет на занятия определенными видами
> деятельности
> > Законодательный?
> а эффект "стеклянного потолка" потому так и
> назвали, что он как бы есть - но его как бы нет,
> законодательно-то...

Суслика видишь? - Нет - А он есть! (с)

>
> >
> > > само наличие стереотипов о том, что есть
> "женские" и "мужские" занятия и работы
> >
> > Взаимный сексизм
>
> ага
> чтобы баба стала капитаном, ей нужно опу порвать

Ну за мужиками с капитанскими патентами тоже никто не бегает.

> а мужчина может прийти работать швеей-мотористкой
> - его просто не будут уважать

Сексизм же!


> > > может, для тебя новостью будет и то, что у
> людей разного пола воспитывают - именно
> воспитывают - разное поведение?
> >
> > Да и это взаимный сексизм.
>
> да, который ставит один гендер в подчинение
> другому

Еще раз.
По-вашему стереотип "женщина должна рожать детей" - подчинение, а стереотип "мужик должен содержать семью" - это доминирование?
12 апреля 2013 18:07
Падриус дома
IP/Host: 176.192.92.---
Re: ну что, продолжим?
ya vodolazeg Пишет:
-------------------------------------------------------
> еще падриусу тут отвечу
> а то он потом припомнит, мол, обещала и не
> сделала, бабы все такие ну и т.д...
>
>
> это по поводу мифа о биологическом превосходстве
> мужчин:
>
> раз
>
> два
>
> три

Ну вот и почитайте внимательнее последнюю ссылку (эпиграф шикарный!)
12 апреля 2013 19:24
Семь.
IP/Host: 77.40.27.---
Re: ну что, продолжим?
ya vodolazeg Пишет:
-------------------------------------------------------
> то есть, делая мне комплимент (открывая мне дверь)
> как женщине, ты предполагаешь возможность секса со
> мной


вот!
немного о своем.
я недавно говорил об этом тут, про то, что не делаю комплименты именно по тому, что женщина воспримет это вот так и начнет этим пользоваться! А оно мне надо? Нет, мне не надо чтобы даже думали, что мной можно попользоваться!
Но меня, некоторые представители (не будем тычить пальцами) женского роду стали всячески в этом разубеждать!
Я ведь, чтоб вы знали, даже место в маршрутке бабе (молодой и красивой особенно) не уступлю именно потому, что попадется баба которая подумает, что я пытаюсь ею овладеть прямо в маршрутке в извращенной форме в связи с оказанной услугой! А оно мне не надо, чтоб про меня так думали? Ответ известен!
Бабы хитрые!!
12 апреля 2013 19:37
IP/Host: 217.24.187.--- Дата регистрации: 30.07.2010 Сообщений: 67 339
Re: ну что, продолжим?
А давайте все, как в индийских фильмах, обнимемся, расцелуемся, а потом дружно спляшем?!

Ача, ача, ача!


"BALINFUNDINUL UZBAD KHAZADDUMU"
12 апреля 2013 19:38
IP/Host: 94.41.220.--- Дата регистрации: 05.05.2008 Сообщений: 40 548
Re: ну что, продолжим?
порядком надоели навязываемые крайности - как со стороны мужчин, так и со стороны женщин
и возня эта за якобы "место под солнцем"
12 апреля 2013 19:43
Аny
IP/Host: 89.169.117.---
Re: ну что, продолжим?
Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> Я ведь, чтоб вы знали, даже место в маршрутке бабе
> (молодой и красивой особенно) не уступлю именно
> потому, что попадется баба которая подумает, что я
> пытаюсь ею овладеть прямо в маршрутке в
> извращенной форме в связи с оказанной услугой! А
> оно мне не надо, чтоб про меня так думали? Ответ
> известен
!

неужели "надо"? :sm7:
12 апреля 2013 19:43
Семь.
IP/Host: 77.40.27.---
Re: ну что, продолжим?
место под солнцем - да, только кто-то за чужое, а кто-то за свое!
12 апреля 2013 19:44
Аny
IP/Host: 89.169.117.---
Re: ну что, продолжим?
Абгемахт Пишет:
-------------------------------------------------------
> А давайте все, как в индийских фильмах, обнимемся,
> расцелуемся, а потом дружно спляшем?!
>
> Ача, ача, ача!


вам лишь бы обниматься-целоваться...
"тот еще типчик" (с)
12 апреля 2013 19:45
Семь.
IP/Host: 77.40.27.---
Re: ну что, продолжим?
Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> Анонимный пользователь Пишет:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Я ведь, чтоб вы знали, даже место в маршрутке
> бабе
> > (молодой и красивой особенно) не уступлю именно
> > потому, что попадется баба которая подумает, что
> я
> > пытаюсь ею овладеть прямо в маршрутке в
> > извращенной форме в связи с оказанной услугой!
> А
> > оно мне не надо, чтоб про меня так думали?
> Ответ
> > известен!
>
> неужели "надо"? :sm7:


сечь бы тебя три часа к ряду невзирая на половые признаки!
Да только везет тебе, что я не такой!!
12 апреля 2013 19:46
Аny
IP/Host: 89.169.117.---
Re: ну что, продолжим?
Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> сечь бы тебя три часа к ряду невзирая на половые
> признаки!
> Да только везет тебе, что я не такой!!


так и скажи, что желание есть, а руки коротки :tongue:
12 апреля 2013 20:13
IP/Host: 217.24.187.--- Дата регистрации: 30.07.2010 Сообщений: 67 339
Re: ну что, продолжим?
Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------

> вам лишь бы обниматься-целоваться...
> "тот еще типчик" (с)

А потому что я как будто специально матушкой-природой создан для всего этого дела!


"BALINFUNDINUL UZBAD KHAZADDUMU"
12 апреля 2013 20:13
Семь.
IP/Host: 77.40.27.---
Re: ну что, продолжим?
Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> так и скажи, что желание есть, а руки коротки
> :tongue:


ну кто бы сомневался что ты так скажешь! Кто угодно, но только не я
12 апреля 2013 20:13
IP/Host: 217.24.187.--- Дата регистрации: 30.07.2010 Сообщений: 67 339
Re: ну что, продолжим?
А кто это, - Молог? Что-то знакомое!


"BALINFUNDINUL UZBAD KHAZADDUMU"
12 апреля 2013 20:29
Аny
IP/Host: 89.169.117.---
Re: ну что, продолжим?
Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
>
> ну кто бы сомневался что ты так скажешь! Кто
> угодно, но только не я


я ж теперь ночами спать не буду :sad:
изведусь вся в мучениях и горе вселенского масштаба.

Расцеловывать бы тебя три часа кряду!!!
Да только везет тебе, что я не такая!
12 апреля 2013 20:34
Эни
IP/Host: 89.169.117.---
Re: ну что, продолжим?
Абгемахт Пишет:
-------------------------------------------------------
>
> А потому что я как будто специально
> матушкой-природой создан для всего этого дела!


еще не разу не наблюдала за вами решительных действий (сваты до Эночки, и те не доехали)
3 из 22
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти