1 августа 2020 17:21
Марьиванна

IP/Host: 83.220.238.---
Дата регистрации: 18.07.2020
Сообщений: 175
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Александр Г.
Этот убыток, если он и был, вдруг с чего-то, не государством должен возмещаться
Если государство нарушило закон и вследствие этого нарушения возник ущерб, убыток, то почему государство не должно возмещать этот ущерб?
Поясните, пжста.
Статью 16 ГК уже упразднили?




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2020-08-01 17:21 пользователем Марьиванна.
#1
1 августа 2020 17:27
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 13,183
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Марьиванна
вследствие этого нарушения возник ущерб, убыток
Он у вас не возник. У вас никто ничего не отобрал. У то что должны были дать, просите с того кто должен был давать. При чем тут государство?


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#2
1 августа 2020 17:28
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 13,183
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Марьиванна
Казначейства мне ничего не должно.
По этой же логике, вам не должен ничего и ПФ РФ.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#3
1 августа 2020 17:28
Марьиванна

IP/Host: 83.220.238.---
Дата регистрации: 18.07.2020
Сообщений: 175
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Lawyer54
Значит не может быть истцом и ответчиком в суде?
В буквальном смысле не может. Российская Федерация - это собирательный образ.
Не писать же в каждой статье каждого закона, где фигурирует государство, весь список ведомств (по спискуМинфина их более 400), которые её представляют в суде.
Поэтому используется обобщение - Российская Федерация.
#4
1 августа 2020 17:31
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 13,183
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Марьиванна
Российская Федерация - это собирательный образ.
Первый лаурет Двойной Премии Алексиса!


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#5
1 августа 2020 17:33
Марьиванна

IP/Host: 83.220.238.---
Дата регистрации: 18.07.2020
Сообщений: 175
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Александр Г.
Он у вас не возник. У вас никто ничего не отобрал. У то что должны были дать, просите с того кто должен был давать. При чем тут государство?
Ст. 15 ГК - под ущербом понимается... упущенная выгода.
Компенсируется лицом, незаконные действия которого привели к упущенной выгоде
#6
1 августа 2020 17:34
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 13,183
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Марьиванна
Компенсируется лицом, незаконные действия которого привели к упущенной выгоде
Вам кто не выплатил? ПФ РФ или НПФ? Кто не выплатил, вот туда и идите. ПФ РФ все что был должен - перечислил. За остальным - к остальным.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#7
1 августа 2020 17:39
Марьиванна

IP/Host: 83.220.238.---
Дата регистрации: 18.07.2020
Сообщений: 175
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Александр Г.
По этой же логике, вам не должен ничего и ПФ РФ.
Он ответчик в суде от лица Российской Федерации. Ответственность несет Российская Федерация.
Иск можно адресовать к Российской Федерации. Но придет от нее именно ПФР. Так как иск по ведомству относится к пенсионному законодательству.
Российская Федерация в суд не придет. Даже не просите.
#8
1 августа 2020 17:42
Марьиванна

IP/Host: 83.220.238.---
Дата регистрации: 18.07.2020
Сообщений: 175
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Александр Г.
Российская Федерация - это собирательный образ.

Первый лаурет Двойной Премии Алексиса!

Статье 158 пункт 3 БК РФ тоже тогда медаль надо выписать.
Это не мое изобретение, что именно ГР представляет в суде РФ и отвечает в суде от имени РФ.
#9
1 августа 2020 17:50
Марьиванна

IP/Host: 83.220.238.---
Дата регистрации: 18.07.2020
Сообщений: 175
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Александр Г.
Сообщение отМарьиванна
Компенсируется лицом, незаконные действия которого привели к упущенной выгоде

Вам кто не выплатил? ПФ РФ или НПФ? Кто не выплатил, вот туда и идите. ПФ РФ все что был должен - перечислил. За остальным - к остальным.
То есть нарушать закон (незаконно отказывать в назначении пенсии) будет ПФР, а компенсировать последствия его незаконных действий должны другие?
Вас ограбили в темном переулке, а в магазине отказались войти в положение и подарить продукты. Вы страдаете, голодаете. Отвечать за это будет магазин? Или все-таки грабитель, лишивший Вас денежных средств?

НПФ ничего не нарушал. По ФЗ о НПФ пенсия НПФ назначается только после назначения страховой пенсии. Нет страховой - нет накопительной НПФ.
Если ПФР незаконно отказал в назначении страховой пенсии, он является источником упущенных возможностей (упущенной выгоды)
Ему и компенсировать (ст. 15 ГК)




Редактировано 7 раз(а). Последний раз 2020-08-01 17:56 пользователем Марьиванна.
#10
1 августа 2020 18:00
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 13,183
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Марьиванна
По ФЗ о НПФ пенсия НПФ назначается только после назначения страховой пенсии.
Она у вас назначена имеет дату. Идите в НПФ и просите выплатить с этой даты. В чем проблема и при чем тут ПФ РФ и сама РФ? ПФ РФ и РФ вам ничего не должны. Вы с НПФ договаривались. С них и требуйте. Блин, наберут же в Интернет по объявлению и без справок всех подряд, прости Господи.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#11
1 августа 2020 18:03
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 13,183
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Марьиванна
Статье 158 пункт 3 БК РФ тоже тогда медаль надо выписать.
Ни вы не имеете отношения к БК РФ, ни ваша проблематика. Даже тенью.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#12
1 августа 2020 18:11
Марьиванна

IP/Host: 83.220.238.---
Дата регистрации: 18.07.2020
Сообщений: 175
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Lawyer54
Сообщение отМарьиванна
Статья 39 Конституции (о социальном обеспечении) говорит, что пенсионное законодательство относится к гражданскому законодательству

Серьезно? Прям так и написано?rofl Где скачать эту редакцию Конституции РФ?jokingly
Открываете Конституцию.
Находите главу вторую,, Права гражданина,,
ниже 17 - 64 статьи перечисляет эти права гражданина.
В 39 статье найдете информацию, что каждому (гражданину) гарантируется социальное обеспечение по возрасту и болезни




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-08-01 18:13 пользователем Марьиванна.
#13
1 августа 2020 18:14
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 13,183
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Марьиванна
каждому (гражданину) гарантируется социальное обеспечение по возрасту и болезни
И что общего в буквах вот с этим бредом:
Сообщение от
Марьиванна
Статья 39 Конституции (о социальном обеспечении) говорит, что пенсионное законодательство относится к гражданскому законодательству
??


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#14
1 августа 2020 18:22
Марьиванна

IP/Host: 83.220.238.---
Дата регистрации: 18.07.2020
Сообщений: 175
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Александр Г.
Статье 158 пункт 3 БК РФ тоже тогда медаль надо выписать.

Ни вы не имеете отношения к БК РФ, ни ваша проблематика. Даже тенью
Тааак... К БК я отношения не имею, к ГК я тоже не имею отношения.
А к чему я имею отношение в пенсионных спорах?
Только к казначейству? И от казны ключи дадут?
Моя задача обывателя - адресовать претензии к источнику проблем.
Задача суда - разобраться в этом болоте с названием Государство и распределить ответственность между пиявками




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2020-08-01 18:25 пользователем Марьиванна.
#15
1 августа 2020 18:24
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 13,183
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Марьиванна
А к чему я имею отношение в пенсионных спорах?
К тому с кем договаривались о пенсии. С НПФ.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#16
1 августа 2020 18:29
Марьиванна

IP/Host: 83.220.238.---
Дата регистрации: 18.07.2020
Сообщений: 175
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Александр Г.
Сообщение отМарьиванна
каждому (гражданину) гарантируется социальное обеспечение по возрасту и болезни

И что общего в буквах вот с этим бредом:

Сообщение отМарьиванна
Статья 39 Конституции (о социальном обеспечении) говорит, что пенсионное законодательство относится к гражданскому законодательству

??
Общее название главы,, Права человека и гражданина,, (гражданское право)
#17
1 августа 2020 18:34
Марьиванна

IP/Host: 83.220.238.---
Дата регистрации: 18.07.2020
Сообщений: 175
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Александр Г.
Сообщение отМарьиванна
А к чему я имею отношение в пенсионных спорах?

К тому с кем договаривались о пенсии. С НПФ.
Вы договорились подписать взаимовыгодный контракт с юридическим агентством в Лондоне. Вам необходимо быть на встрече в определенный день.
Купили билет на самолет. Вы спешите в аэропорт. Аэропорт закрыт на переучет.
Вы не попадаете в Лондон. Сделка срывается.
Претензии будете предъявлять партнерам, или к аэропорту?

Чтобы предъявлять претензии к НПФ, необходимо оценить степень вины.
НПФ не нарушал закон. Закон нарушал ПФР.
Все последствия такого нарушения ложаться на плечи нарушителя.

Вы действительно юрист? Или ветеринар?




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2020-08-01 18:39 пользователем Марьиванна.
#18
1 августа 2020 18:38
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 13,183
Re: Пенсионное право
При чем тут весь этот произвольный набор букв? Вы договорились с Васей, что он будет Вам платить. Вася Вам не платит. Вы идите к Пете и говорите, что так как ты есть на белом свете, то ты виноват и плати мне за Васю. Петя удивляется и шлет Вас в лес. В лес Вы не хотите, к Васе не идете. Кто тут ку-ку? Вы, Вася или Петя? Мой вариант - Вы. Хотите, голосование устрою?


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#19
1 августа 2020 18:43
Марьиванна

IP/Host: 83.220.238.---
Дата регистрации: 18.07.2020
Сообщений: 175
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Александр Г.
Вы договорились с Васей, что он будет Вам платить. Вася Вам не платит. Вы идите к Пете и говорите, что так как ты есть на белом свете, то ты виноват и плати мне за Васю

Такое вполне возможно, если Петя убил Васю и забрал у него мою зарплату.
То есть, нужно оценить степень вины Пети и последствия его действий.

ПФР ,,убил,, мою страховую пенсию. С её смертью автоматически умерла моя пенсия НПФ, так как без страховой пенсии она не жилец.
Причинно-следственная связь налицо - ФЗ о накопительной пенсии Вам в помощь




Редактировано 5 раз(а). Последний раз 2020-08-01 18:50 пользователем Марьиванна.
#20
1 августа 2020 18:48
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 13,183
Re: Пенсионное право
ПФР ничего не убивал. Он назначил пенсию. Есть дата с которой она подлежит уплате. Топайте в НПФ и там и решайте свой вопрос. А то развели тут галдеж про высокие материи и убийство Васей Пети или как там наоборот. И закачайте обратно из Интернета все свои сообщения. А то из-за вас там скоро места не останется для нормальных сообщений.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-08-01 18:49 пользователем Александр Г..
#21
1 августа 2020 18:51
Марьиванна

IP/Host: 83.220.238.---
Дата регистрации: 18.07.2020
Сообщений: 175
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Александр Г.
ПФР ничего не убивал. Он назначил пенсию.
Простите... Вы ничего не путаете?
ПФР отказал в назначении пенсии.
Отсюда все проблемы
#22
1 августа 2020 18:56
Марьиванна

IP/Host: 83.220.238.---
Дата регистрации: 18.07.2020
Сообщений: 175
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Александр Г.
Есть дата с которой она подлежит уплате.
А речь не только об уплате страховой пенсии.
Речь о своевременности, о своевременно назначении страховой ппенсии
Мы с Вами уже обсуждали - недостаточно платить (назначить) пенсию, важно
еще назначать эту пенсию своевременно.
Вы забываете, что помимо денег есть еще другая ценность - время.
С пониманием этого у ПФР, у суда и у Вас - полная труба...

НПФ не несет ответственности за действия ПФР.
ПФР нарушил закон. Следствием этого нарушения стала невозможность получать пенсию НПФ.невозможность получать другие материальные блага и доходы.
Виновник этой ситуации ПФР.
Ему и отвечать (компенсировать)

Еще раз... Вы действительно юрист?




Редактировано 4 раз(а). Последний раз 2020-08-01 19:06 пользователем Марьиванна.
#23
1 августа 2020 19:01
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 13,183
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Марьиванна
Простите... Вы ничего не путаете?
ПФР отказал в назначении пенсии.
ПФР вам пенсию назначил и оплатил задержанные деньги. Пенсию от ПФ РФ вы получаете. За коммерческой пенсией гоу к коммерсантам в НПФ. Пишите им заявление что просите выплатить пенсию с момента назначения страховой. И забываете про этот форум, БК РФ, ПФ РФ, Казначейство, ООН и гражданское право.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2020-08-01 19:07 пользователем Александр Г..
#24
1 августа 2020 19:03
mamakotenochka

IP/Host: 176.193.198.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,224
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Марьиванна
Спорящие стороны должны уважать решение суда.
а между прочим как раз вы и не собираетесь уважать решение суда, вступившее в законную силу. по той простой причине что оно вам не нравится. или у вас уважение сопряжено только с вашей исключительной личной выгодой?
#25
1 августа 2020 19:09
mamakotenochka

IP/Host: 176.193.198.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,224
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Марьиванна
В буквальном смысле не может. Российская Федерация - это собирательный образ.
в мемориз. по такому принципу и любое юридическое лицо это собирательный образ. ведь его в тюрьму не посадишь,в суд за ручку не приведешь
#26
1 августа 2020 19:10
Марьиванна

IP/Host: 83.220.238.---
Дата регистрации: 18.07.2020
Сообщений: 175
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Александр Г.
ПФР вам пенсию назначил и оплатил задержанные деньги.
А назначение пенсии - это не только выплата страховой пенсии, но и выдача справки о назначении пенсии (листочек такой с букоффкамии и печатью)
Эту справку ПФР мне своевременно не выдал.
Кто мне оплатит последствия несвоевременной выдачи пенсионного удостоверения?




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2020-08-01 19:11 пользователем Марьиванна.
#27
1 августа 2020 19:13
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 13,183
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Марьиванна
выдача справки о назначении пенсии (листочек такой с букоффкамии и печатью)
Эту справку ПФР мне своевременно не выдал.
Идите, получите и отнесите в НПФ вместе с заявлением и не будьте сама себе Злобный Буратино.
Сообщение от
Марьиванна
Кто мне оплатит последствия несвоевременной выдачи пенсионного удостоверения?
Никто. А зачем и с какого переляху? Вот я сейчас забыл сделать затяжку сигаретой из-за того что пишу вам тут. Не хотите оплатить мне миллион монгольских тугриков?


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#28
1 августа 2020 19:16
Марьиванна

IP/Host: 83.220.238.---
Дата регистрации: 18.07.2020
Сообщений: 175
Re: Пенсионное право
Сообщение от
mamakotenochka
а между прочим как раз вы и не собираетесь уважать решение суда, вступившее в законную силу.
Какое из двух?
#29
1 августа 2020 19:16
Марьиванна

IP/Host: 83.220.238.---
Дата регистрации: 18.07.2020
Сообщений: 175
Re: Пенсионное право
Сообщение от
mamakotenochka
а между прочим как раз вы и не собираетесь уважать решение суда, вступившее в законную силу.
Какое из двух?
Тот, который указанное животное называет собакой, или тот который то же свое животное называет кошкой?




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2020-08-01 19:17 пользователем Марьиванна.
#30
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх