13 февраля 2014 13:23
Петр Бобров.
IP/Host: 85.140.135.---
Re: периодические медосмотры
На диспансеризации 1-го этапа проходят только терапевта, невролога для старше 51 года, а так сдают одни анализы. При обнаружении подозрений на 2-ом этапе возможны обследования у других специалистов и ряд прочих диагностических процедур. Но всё это делается для выявления ощего состояния здоровья на предмет отсутствия хронических неинфекционных заболеваний. Для определения профессиональной пригодности нужны ряд своих обследований и врачей, хотя по нашему дурному подходу туда навязаны ряд процедур общего плана, причём порой убийственных как ФГДС (глотание лампочки). Для декретируемых необходима проверка на венерические заболевания. Этот медицинский профессиональный осмотр регулируется, как всем известно, 302-н. Для п.10 прил.2 нужны окулист, невролог и лор. Но самое главное, в этом случае выдаётся уже соответствующее заключение о проф. пригодности, которое является очень серьёзным документом для конкретно Вашего случая. Если для работника за компьютером эта бумажка является филькиной грамотой, то для работника на открытом механическом оборудовании этот документ имеет очень серьёзное значение, а также в такой же степени для руководства и ответственного за охрану труда. В случае несчастного случая, особенно со смертельным исходом, при отсутствии своевременного прохождения именно мед.проф.осмотра потерпевшим, дело пахнет большими штрафами и даже уголовкой. Случаи такие, к сожалению, не редки. Недавно в столице на заводе в районе Перово был такой случай. Отделались огромными штрафами, директор же после с испугу не поскупился на это мероприятие, - "прилетела" бригада врачей, и даже всех вспомогательных таджиков поставила кверху голым задом на предмет выпадания прямой кишки, не говоря уже на редмет грыжи и вен. Так что будте в этом вопросе крайне щепетильны, в Вашем случае здоровье и ответственность на первом плане.
13 февраля 2014 13:46
Петр Бобров.
IP/Host: 85.140.135.---
Re: периодические медосмотры
Разумеется, мед.проф.осмотр денег стоит, если удастся уговорить медиков результаты диспансеризации учесть для профа, то останется не так много, но самое важное - исследование вестибюлярного аппарата у невролога и окулист.
Напишите тогда, но что-то не верится в такие чудеса. Учесть-то учтут, скорее всего, но в стоимость включат всё.
18 февраля 2014 22:37
Петр Бобров.
IP/Host: 85.140.128.---
Re: периодические медосмотры
Методика спец.оценки условий труда уже на утверждении в Мин.юсте. Пульсация, блёклость и прочая выдуманная какими-то козлами хрень идентифицируется только на местах, где есть жалобы работников на дискомфорт зрения. ЭМИ для работ за компом тоже нет. Короче, теперь будет шанс отвертеться от медосмотров, как и вообще обойтись декларацией для офисников. Минздрав тоже обещал похоронить уже загнившие САНПИНы. Бум надеяться на положительные результаты.
19 февраля 2014 10:38
Петр Бобров.
IP/Host: 77.51.102.---
Re: периодические медосмотры
Ошибся, как оказалось, световая среда и продолжительность зрительного контакта вообще к офисником не относятся. Но это ещё лучше.
9 марта 2014 13:13
Libushe
IP/Host: 176.100.74.---
Re: периодические медосмотры
http://regulation.gov.ru/project/13058.html?point=view_project&stage=2&stage_id=8350

На сайте http://regulation.gov.ru появился разработанный минздравом проект постановления Правительства Российской Федерации «О внесении изменений в Положение о Министерстве здравоохранения Российской Федерации» о наделении минздрава полномочиями самостоятельного принятия следующие нормативных правовых актов:
«5.2.209. порядок проведения обязательного медицинского освидетельствования водителей транспортных средств (кандидатов в водители транспортных средств);
5.2.210. порядок выдачи медицинского заключения о наличии (об отсутствии) у водителей транспортных средств (кандидатов в водители транспортных средств) медицинских противопоказаний, медицинских показаний или медицинских ограничений к управлению транспортными средствами, форма медицинского заключения о наличии (об отсутствии) у водителей транспортных средств (кандидатов в водители транспортных средств) медицинских противопоказаний, медицинских показаний или медицинских ограничений к управлению транспортными средствами;
5.2.211. порядок направления на внеочередное обязательное медицинское освидетельствование водителей транспортных средств (кандидатов в водители транспортных средств);
5.2.212. порядок приостановления действия и аннулирования медицинского заключения о наличии (об отсутствии) у водителей транспортных средств (кандидатов в водители транспортных средств) медицинских противопоказаний, медицинских показаний или медицинских ограничений к управлению транспортными средствами;
5.2.213. порядок организации и проведения санитарно-просветительной работы по вопросам профилактики управления транспортным средством в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения.» Наверняка готовится очередной проект приказа «Об утверждении порядка проведения медицинского освидетельствования на наличие медицинских противопоказаний к управлению транспортным средством» еще более маразматического содержания :(

Кому не безразлична эта проблема, отправляем замечания до 22.03.2014 на:
на закладке "Выскажите ваше мнение" сайта regulation.gov.ru
http://www.rosminzdrav.ru/reception/appeals/new
http://government.ru/letters/
http://minjust.ru/ru/electronic-appeal
BasmanovaTB@rosminzdrav.ru
GubanovGA@rosminzdrav.ru
Мои замечания можно просмотреть тут:
http://www.privivkam.net/iv/viewtopic.php?f=8&t=20279
11 марта 2014 16:34
Петр Бобров.
IP/Host: 95.72.141.---
Re: периодические медосмотры
Поддержали. А в Германии и зрение на водительской мед. комиссии не проверяют, делается только запрос в базу данных, что на псих. и нар. учете не состоишь. У нас же совсем охренели, можно подумать, что нарики и алики эту комиссию проходят. Помню, как в начале тысячелетия придумали для пожарных ещё тест на центрифуге. Ряд совершенно тупых голов сразу же предложили распространить эту новаторскую идею и на автолюбителей. И, разумеется, впендюрили бы, не сомневайтесь. Только на всё Подмосковье только 1 работающая установка, в Москве - 4, но все ведомственные. Только поэтому отстали, а пожарным просто ставят в "обходник", что прошёл эту центрифугу. Сам я тоже никогда ни на какие комиссии не хожу, но за державу обидно, - грёбаный совок по-прежнему.
19 марта 2014 17:12
Далида
IP/Host: 178.46.8.---
Re: периодические медосмотры
Следует ли в год прохождения диспансеризации проходить предворительные или периодические медосмотры?
19 марта 2014 18:00
Петр Бобров.
IP/Host: 95.72.209.---
Re: периодические медосмотры
Это - две разные вещи. Диспансеризацию вообще можно не проходить, если только Вы не являетесь госуд. или муницип. служащим (тогда надо). А профессиональные предв. или периодич. осмотры неизбежны независимо от прохождения диспансеризации. Кстати, предлагаемый проект изменений в 302-н вновь попал на доработку в руки "редисок". Там застрял, но надо не прозевать его выход, чтобы опять замочить.
24 марта 2014 18:03
Katti
IP/Host: 62.117.107.---
Re: периодические медосмотры
Я работник кадровой службы высшего профобразования (институт). А нам тоже необходимо проходить каждый год медосмотр или это только для ППС?sorry Спасибо.
24 марта 2014 19:38
Петр Бобров.
IP/Host: 85.140.133.---
Re: периодические медосмотры
Только ППС, но НПС легко могут откосить, если захотят.
27 марта 2014 19:00
Петр Бобров.
IP/Host: 85.140.128.---
Re: периодические медосмотры
Методику СОУТ Мин.юст 21 марта зарегил, стала даже получше, - пульсацию там убрали, напряжённости трудового процесса для ПЭВМ-щиков нет. Минздрав запаздывает, обещал написать в строке "визуальный контакт... кроме ПЭВМ". Но сейчас другая группа изменениями в 302н занимается, опять дерьма им подкинули в виде идиотских предложений, теперь будут разгребать. Поэтому новая версия изменений теперь не скоро, наверное, тем более, за месяц до размещения на GOV. приказ пойдёт на утверждение в национальную медицинскую палату, там тоже зловредников хватает, да и сам пред. Рошаль что-то глючит. Ухо востро, короче.
27 марта 2014 19:04
Петр Бобров.
IP/Host: 85.140.128.---
Re: периодические медосмотры
Да, СОУТ будете делать, не спешите с аттестующей фирмой, часть из них начинает демпинговать, наверное, будут со временем свёртывать деятельность. Как говорится, лови момент.
1 апреля 2014 18:41
Libushe
IP/Host: 176.100.122.---
Re: периодические медосмотры
https://www.roi.ru/11660
Это общественная инициатива против принудительных медосмотров, диспансеризации.
На данный момент 64 голоса "ЗА", и 90 "ПРОТИВ".
Что за люди, как можно быть против узаконенного насилия :shock:
Кто против принудительных медосмотров и диспансеризации, голосуем "ЗА"
Чтобы проголосовать, нужно быть зарегистрированным на портале госуслуг www.gosuslugi.ru
1 апреля 2014 20:45
Петр Бобров.
IP/Host: 83.237.57.---
Re: периодические медосмотры
Самое здыдненское заключается в том, что голосующие "против" обнаруживают жажду насилия над другими, а не пытаются что-либо добиться хотя бы для себя лично. Мизантропский и быдлянский подход, разумеется. Когда делали революцию 1991, была задумка создать цивилизованную систему, когда, например, можешь отказаться от мед. обследования при одновременном исключении права предъявлять работодателю претензии по поводу своего здоровья, или ценой уменьшения страховых выплат и т.д. Но медицина сохранила свой патерналистский характер, и востребована государством как орган насилия. Понятное дело, есть деньги - нет проблем и с этим. Но хочется почему-то жить в цивилизованной стране. Как говорит хорошая знакомая - профпатолог, практически можно на целую половину сократить объёмы обследований, но официально она это никогда не заявит, тут тоже деньги участвуют. Поэтому любая попытка уменьшить эту нервную волокиту хождений по врачам встречает такой жёсткий отпор мед. сообщества. Не так давно пришлось даже вмешаться зам. главы Роспотребнадзора И.В. Брагиной, что по САНПИН продавцы промтоварных магазинов не имеют никаких противопоказаний, есть только требования к флешке и календарю прививок. Точно так же, как и преподаватели ВУЗов. А это уже, как сами прекрасно понимаете, произвол. Конечно же, в победу инициативы о полном запрете мед. осмотров не верится, так как большинство и в страшном сне не могут представить себе такое, всю жизнь же винтами были . Но есть границы, за которые отступать нельзя. Есть, конечно же, категории граждан, которым проф. осмотр необходим, но обследоваться люди должны только на профпригодность, а всякие там обследования с целью динамического наблюдения за здоровьем должны быть строго добровольными. Тогда гинеколог исключается для большинства практически сразу. Он даже не будет нужен некоторым декретированным группам, тем же учителям, например, так как противопоказания по ЗППП есть только для работ с детьми дошкольного возраста. Плюс долой всю инвазию, кровь только из пальца. Эту необходимость понимают сами все медики, только займут ли гуманную и здравую или человеконенавистническую позицию, решать им. Все - люди, а за подлость рано или поздно всё равно приходится расплачиваться.
2 апреля 2014 11:04
Ксения21
IP/Host: 85.26.231.---
Re: периодические медосмотры
Здравствуйте! Пропустил ежегодную комиссию на предприятии, прошел в частной клинике мед. комиссию принес заключение на работу, а там его не принимают говорят что надо было на предприятии проходить правомерно ли это?
2 апреля 2014 11:21
Петр Бобров.
IP/Host: 83.237.56.---
Re: периодические медосмотры
Народ выше упоминал, что добивался, чтобы приняли, -юристы несколько в ауте, а Минздрав на стороне работника, где смог, там и прошёл. В случае чего тогда пусть для Вас лично на предприятие ещё раз бригаду вызовут.
2 апреля 2014 14:27
Игрек
IP/Host: 95.54.216.---
Re: периодические медосмотры
прошел в частной клинике мед. комиссию принес заключение на работу, а там его не принимают говорят что надо было на предприятии проходить правомерно ли это?
Правомерно.
а Минздрав на стороне работника, где смог, там и прошёл. В случае чего тогда пусть для Вас лично на предприятие ещё раз бригаду вызовут.
А Минтруд будет на стороне работодателя, т.к. это следует из ст. 214 ТК "проходить обязательные предварительные (при поступлении на работу) и периодические (в течение трудовой деятельности) медицинские осмотры, другие обязательные медицинские осмотры, а также проходить внеочередные медицинские осмотры по направлению работодателя в случаях предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами. "
И бригаду врачей вызывать никто из работодателей (руководителей) не будет, просто даже не додумаются ))
2 апреля 2014 15:01
Петр Бобров.
IP/Host: 83.237.56.---
Re: периодические медосмотры
Врать не буду, подобной судебной практики не знаю, но юристы - профессионалы с большой буквы заявляют, что выиграют суд на стороне работника ЛЕГКО.
2 апреля 2014 15:27
Игрек
IP/Host: 95.54.216.---
Re: периодические медосмотры
Помимо судебной практики есть реальная практика предприятий, где все работники проходят медосмотр.
Составляется график прохождения медосмотра (согласовывается с работниками с учетом их графиков отпусков) в закрепленной поликлинике, издают приказ по предприятию....
К тому же работодатель обязан отстранить от работы (не допускать к работе) работника, не прошедшего в установленном порядке на предприятии обязательный медицинский осмотр (обследование).
ст. 212 ТК - "недопущение работников к исполнению ими трудовых обязанностей без прохождения обязательных медицинских осмотров, обязательных психиатрических освидетельствований, а также в случае медицинских противопоказаний "
2 апреля 2014 16:27
Петр Бобров.
IP/Host: 83.237.56.---
Re: периодические медосмотры
А реальная практика такова, что не все работники обязаны проходить предв. и периодич. осмотры, а только с вредностью 3.1 и выше, ну и опасные, разумеется, и по прил.2. Направление же на медосмотр и бумага "направление" - не одно и то же. Кроме того, в подавляющем числе случаев берут заключение от сторонней мед. организации без разговоров, работодателю важно, чтобы факт прохождения имел место. Чаще просто охранники по труду или кадровики неопытные выделываются, хотя даже нет ответственности по этому поводу. Сейчас в изменениях в 302-н собираются ужесточить пункт заключения договора с профильной (лицензированной) организацией, но вызвано это совсем не тем обстоятельством, чтобы куда направил работника, туда, мол, он и пошёл. Это делается с целью исключения оплаты за мед.осмотр частным лицом, чтобы потом не возникали коллизии, что потом работнику деньги предприятие не возвращает. Но пока однозначно и здесь вопрос не решён, как и нет всего приказа изменений в 302н, - дело в том, что с другой стороны Минздрав по-прежнему настаивает, что работник может пройти осмотр в любой лицензированной мед. организации. Как из этого ступора будут выходить - неизвестно. Хотят вообще запретить мед.конторам брать налом или перечислением от частного лица. Тогда уж и захочешь, на стороне не пройдёшь.
2 апреля 2014 16:55
Ксения21
IP/Host: 83.149.48.---
Re: периодические медосмотры
Большое спасибо, что не оставили мой вопрос без внимания!
2 апреля 2014 17:42
Петр Бобров.
IP/Host: 83.237.56.---
Re: периодические медосмотры
Есть, конечно, подозрения, что Ксения21 - это Игрек, или наоборот. Но это не имеет значения. Дело в том, что полно всегда нюансов, а в них и кроется истина. Также впечатляет изобилие противоречий законов, приказов и прочих НПА.
Положение по СОУТ тоже режет по приказам Минздрава, САНПИНам и т.д. Мин.юст же утвердил, чтобы начать как-то выходить из тупика. Хотя юридически не совсем... Давайте ж, Игрек, Ксения21, дружно проголосуем по ссылке выше от Libushe за отмену вообще всякой принудиловки, в том числе не в последнюю очередь мед.осмотров. Проголосуем хотя потому, что в нашей стране эта инициатива выгдядит авантюрной, но лучше участвовать в такой маленькой авантюре, зато хоть временно забыться от страшной реальности. Когда человека держут за быдло, и если у него на работе напрягаются глаза, ему на мед.осмотре обязательно должны заглянуть в совсем другое место. Весело живём.
В конкретно же Вfшем, Ксения21, случае, кадровики могли бы быть посговорчивей, задница прикрыта полностью, тут насчет Вас даже договор есть с мед.фирмой, как положено, просто ответ из другого места. Уважать людей надо.
2 апреля 2014 19:43
И
IP/Host: 95.54.216.---
Re: периодические медосмотры
Петр, мы с Вами можем дисскутироваровать до бесконечности ) И потому, что главу Охрана труда в Трудовом Кодексе никто не отменял и не отменит )) 421-ФЗ посмотрите от 28.12.2013
Положение по СОУТ тоже режет по приказам Минздрава, САНПИНам и т.д.
Потому, что СОУТ разработан Минтрудом. И Вы знаете, что благодаря Рошалю, из одного Министерства Здравоохранения и социального развития (МЗСР) сделали два.
Чаще просто охранники по труду или кадровики неопытные выделываются, хотя даже нет ответственности по этому поводу.
И Вы не допускаете, что в организации (предприятии) есть (могут быть) специалисты с техническим образованием и даже отдел по охране труда? Всё зависит от численности сотрудников и специфики деятельности ...
426-ФЗ тоже требует технического образования у сотрудников компаний, которые будут проводить спецоценку условий труда в организациях, а ранее проводили АРМ.
2 апреля 2014 19:49
Игрек
IP/Host: 95.54.216.---
Re: периодические медосмотры
Предыдущее сообщение от меня )) "проглатил грек"
2 апреля 2014 20:24
Петр Бобров.
IP/Host: 83.237.56.---
Re: периодические медосмотры
С профессионалами всегда легче, отчего никто не любит чинуш, которые упрутся в одну точку. Сам по первой вышке технарь, остальные уже... Так я о человеческих отношениях говорю, тем более, когда это ничем не обязывает, почему бы не пойти навстречу человеку, тем более, когда он прав по сути. Зачем намеренно гнобить, когда это и без тебя многие очень постараются сделать? Всё по букве закона не смостишь, когда эти буквы расплываются. Никто не спорит, наша гос. машина заточена на то, чтобы выпотрошить из человека душу, только зачем ей в этом помогать? Если только ради высокого самомнения причастности? Это я не Вам, просто такие разговоры в принципе неприятны, когда в отношении человека хотят поставить формальную жирную точку типа "только так, никак иначе". Даже если именно так, то радоваться-то всё равно нечему.
3 апреля 2014 04:31
Ксения21
IP/Host: 83.149.48.---
Re: периодические медосмотры
Нет Петр вы неправы, Игрека я не знаю, я работаю водителем на белазе, пишу вам с координатов своей племянницы , еще раз спасибо.
3 апреля 2014 09:44
Петр Бобров.
IP/Host: 95.73.163.---
Re: периодические медосмотры
Ксения21, у Вас работа ответственная, плюс Север, как пить дать, к тому же. Разумеется, медики сами всё знают про вредность. Но, как уточнил, для избежания всяческих эксцессов лучше приходить в мед.организацию, пусть стороннюю, но с конкретным направлением работодателя в мед. фирму, с которой заключён договор. Мало ли там ещё какие вредности прописаны и т.п. Чтобы всё было тютелька в тютельку. Тогда всё проскакивает. Никто не говорит, чтобы это было нормой, есть установленный порядок, и его надо блюсти. Но и выход из положения всегда должен иметь место.
12 апреля 2014 15:06
Петр Бобров.
IP/Host: 83.237.60.---
Re: периодические медосмотры
Это - для слабослышащих изменения, хотят разрешить им работать. Два с лихвой года добивались восстановления справедливости, похоже, сейчас готовы пойти навстречу. Помните, тут вверху мужик один возмущался, что ему с чуть подсевшим слухом пытались запретить на электроустановках работать, но проскочил кое-как. Теперь и для него проблем быть не должно. А всё это пример того, что Минздравом управлял экономист по сельскому хозяйству. А лётчик Рудской когда-то руководил сельским хозяйством. Главное - организаторские способности. С 18 по 19 апреля Нац. мед. палата заседать будет, там некоторые чмори хотят выступить против инициатив Минздрава по отмене инвазивных процедур на мед. осмотрах, типа только по медицинским показаниям. А потом эти врачи хотят, чтобы их уважали, за эту мизерную доплату из ФОМС, из которой, впрочем, им практически ничего и не достаётся, готовы поиздеваться над человеком. Посмотрим, справятся ли с этим консервативным крылом нормальные ребята. В принципе-то, просто хотят подработать приказ под закон об основах охраны здоровья, и тут всё не славно.
9 из 13
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти