15 ноября 2023 20:19
IP/Host: 212.220.230.--- Дата регистрации: 15.03.2023 Сообщений: 26
вопрос по наследственному иску
Приветсвую Вас! Подскажите пжлст
Мы оспариваем завещание в суде.
Судья сказал: " в материалах гражданского и наследственного дела нет заявления о принятии вами наследства к нотариусу. Поэтому по факту вы наследником не являетесь". Вы обращались к нотариусу за принятием наследства? судья спросила.
Мы ответили что да, По факту мы подавали марте 2023 года заявление Не по форме нотариуса, а по своей свободной форме. Нотариус его приняла, поставила только входящий номер, ни печати, ни подписи. заявление о принятии наследства мое приняла.
вопрос1: если вдруг так случится что мы выиграем суд, и завещание будет признано недействительным, то будет ли иметь значение обращалась ли я к нотариусу в установленный срок или нет?
вопрос 2 : если нотариус дошлет (она забыла дослать этот мой лист , с которым я обращалась к нотариусу в марте 2023 года). Если нотариус дошлет лист в суд, то в случае признания завещания недействительным буду ли я считаться наследником? несмотря на то, что мое заявление было не по форме
вопрос 3: как мне сформулировать исковые требования и стоит ли их уточнить? с просьбой суд установить факт обращения меня к нотариусу за принятием наследства.
вопрос 4: если вдруг будет признано завещание недействительным, то вообще играет ли ролль какую-то обращался кто-то за принятием наследства или нет? или будет распределение по закону (между всеми 8 восьмью племянниками Наследодателя) ?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2023-11-15 20:21 пользователем DIO89.
21 ноября 2023 10:06
IP/Host: 178.47.34.--- Дата регистрации: 28.10.2015 Сообщений: 380
Re: вопрос по наследственному иску
Как таковой установленной формы для заявления о принятии наследства законодательно не установлено, поэтому вы ничего не нарушили подав свое заявление и это не является основанием для отказа. Обращение к нотариусу в установленный срок имеет существенное значение, поскольку указанный срок установлен гражданским кодексом.
21 ноября 2023 12:53
IP/Host: 46.39.56.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 710
Re: вопрос по наследственному иску
1. Да.
2. Не факт. Смотря каким родственником приходитесь наследодателю и что с остальным положением родственников.
3. Не видя иска, не знаю обстоятельств, на этот вопрос, особенно бесплатно, ответить невозможно.
4. Да. Смотря на обстоятельства, связанные с племянниками, иждивенцы, трудоспособность, факт обращения с заявлением о вступлении в наследство, фактическое принятие наследства. Факторов много.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
21 ноября 2023 19:42
IP/Host: 188.17.191.--- Дата регистрации: 15.03.2023 Сообщений: 26
Re: вопрос по наследственному иску
Сообщение от
Александр Г.
рмулировать исковые требования и стоит ли их уточнить? с просьбой суд установить факт обращения меня к нотариусу за принятием наследства.
Александр, а вот если я являюсь (Лариса) племянницей умершей. (это по 4 вопросу). А второй кто обратился к нотариусом за принятием наследства - это внутчатый племянник. Он же и принял фактически наследство (квартиру). Вопрос: а если допустим вдруг я выиграю суд, то несмотря на то что он принял фактически наследство он наследником не является?
22 ноября 2023 12:40
Any
IP/Host: 89.113.148.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 12 973
Re: вопрос по наследственному иску
Смотря что суд напишет после слова решил.

У вас гипотетические рассуждения. Может конкретизирует свою проблематику?


Черная полоса бывает взлетной
22 ноября 2023 13:55
IP/Host: 109.174.0.--- Дата регистрации: 22.10.2019 Сообщений: 1 545
Re: вопрос по наследственному иску
Сообщение от
Any
Может конкретизирует свою проблематику?

Почитайте предыдущие темы ТСа и сможете убедиться в бессмысленности участия в этой теме.
25 ноября 2023 17:22
IP/Host: 188.17.191.--- Дата регистрации: 15.03.2023 Сообщений: 26
Re: вопрос по наследственному иску
Сообщение от
Александр Г.
а забыла дослать этот мой лист , с которым я обращалась к нотариусу в марте 2023 года). Если нотариус дошлет лист в суд, то в случае признания завещания недействительным буду ли я считаться наследником? несмотря на то, что мое заявление было не по форме
а можете мне платно подсказать? вопрос просто жизни и смерти
25 ноября 2023 17:25
IP/Host: 188.17.191.--- Дата регистрации: 15.03.2023 Сообщений: 26
Re: вопрос по наследственному иску
Сообщение от
Any
Смотря что суд напишет после слова решил.

У вас гипотетические рассуждения. Может конкретизирует свою проблематику?
мама оспаривает заващение, составленное её Тётей в пользу внучатого племянника.
Внучатый Племянник обратился за принятием наследства к нотариусу.
С ним сейчас судимся. Пытаемся оспорить завещание.
А нотариусу мама пыталась обратиться, а нотариус сказал не могу принять ваше заявление о вступлении в наследство, так как вы не указаны в завещании (это еще в 6ти месячный срок обращались).
В итоге мама написала письмо нотариусу по своей форме.
и сейчас мы свои требования составили так:
Прошим суд:
- признать недействительным завещание, составленное 15.05.2018 г Денисовой М.З. в пользу Карташова
- признать меня надлежаще образом обратившимся за принятием наследства к нотариусу
- сделать запрос нотариусу с просьбой дослать в суд мое заявление о принятии наследства и другие недостающие документы в материалы гражданского дела
Приложение :
заявление о принятии наследства вх. номер 19 от 13.03.2023 , поданное мною нотариусу
скажите, это верно я сформулировал требования ил как-то под другому стоило? относительно моего вступления в наследство




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2023-11-25 17:27 пользователем DIO89.
26 ноября 2023 12:56
IP/Host: 89.113.154.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 710
Re: вопрос по наследственному иску
Сообщение от
DIO89
- признать недействительным завещание, составленное 15.05.2018 г Денисовой М.З. в пользу Карташова
По какому основанию?
Сообщение от
DIO89
- сделать запрос нотариусу с просьбой дослать в суд мое заявление о принятии наследства и другие недостающие документы в материалы гражданского дела
Это суд сам у нотариуса запросит, если сочтет нужным для рассмотрения дела.
Сообщение от
DIO89
а можете мне платно подсказать?
Могу. Устные консультации 10 тысяч руб. в час. Письменные - от 15.
Сообщение от
DIO89
если допустим вдруг я выиграю суд, то несмотря на то что он принял фактически наследство он наследником не является?
Чего предполагать? Надо читать буквы в Решении суда. Там же вагон вариантов, среди них и раздел по частям между наследниками.
Пока мне неясно по какому основанию Вы хотите признать завещание недействительным. Сам по себе это процесс далеко не гарантированный и уж совершенно непростой. Один из вариантов - по линии здоровья наследодателя к моменту составления завещания через экспертизу, что и довольно затратно и суть необходимо. Я еще не видел за более чем 20 лет, чтобы граждане без помощи сильных юристов "вывозили" подобные дела.
Чаще всего у граждан хотелки и полное отсутствие понимания суть разницы между хотелками, доводами и доказательствами доводов.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
26 ноября 2023 14:59
IP/Host: 89.113.154.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 250
Re: вопрос по наследственному иску
Сообщение от
Александр Г.
По какому основанию?
одна из хотелок
28 ноября 2023 17:29
IP/Host: 212.220.225.--- Дата регистрации: 15.03.2023 Сообщений: 26
Re: вопрос по наследственному иску
Сообщение от
mamakotenochka
дами и доказате
Наследодатель была в состоянии аффекта что у нее выявили рак, она была зациклена на болезенных переживаниях, подтвердили свидетели что была депресии очень глубокой в тот период.
по 177 ГК оспариваю
проблемы бил в сосудами у нее головы
28 ноября 2023 17:57
IP/Host: 89.113.154.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 710
Re: вопрос по наследственному иску
Сообщение от
DIO89
Наследодатель была в состоянии аффекта что у нее выявили рак
Одно с другим несвязуемо, уж сто раз известно.
Сообщение от
DIO89
проблемы бил в сосудами у нее головы
и вышеуказанное не увязать с этим.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
Вчера 08:50
IP/Host: 212.220.225.--- Дата регистрации: 15.03.2023 Сообщений: 26
Re: вопрос по наследственному иску
Сообщение от
Александр Г.
Одно с другим несвязуемо, уж сто раз известно

Александр, рак и аффект да , несвязуемо.
Но она когда узнала что у нее рак она вела себя странно, агрессивно, очень переживала и поэтому мы считаем что была в состоянии аффекта
Вчера 09:03
IP/Host: 78.29.11.--- Дата регистрации: 19.05.2021 Сообщений: 547
Re: вопрос по наследственному иску
Сообщение от
DIO89
была в состоянии аффекта
Аффект носит кратковременный характер. Кроме того, физиологический аффект - вменяемое состояние, при котором человек может отдавать отчёт своим действиям и происходящему. Патологический аффект - вид аффекта, при котором полностью исключена вменяемость, . Данный вид аффекта представляет собой временное расстройство психики. Но патологический аффект может установить, только экспертиза.

А вообще как вы собираетесь доказать, что именно в момент подписания завещания она не понимала своих действий.
Вчера 11:58
IP/Host: 212.220.225.--- Дата регистрации: 15.03.2023 Сообщений: 26
Re: вопрос по наследственному иску
Сообщение от
Ant74
А вообще как вы собираетесь доказать, что именно в момент подписания завещания она не понимала своих действий.
ну за неделю-две до написания завещания она узнает что у неё рак и очень сильные переживания считаю вызывают у нее состояние аффекта... Какого именно физиечского или патафизиологического не знаю.
Потом свидетели описывают что за неделю до составления завещания вела агрессивно себя, также было кратковременное нарушение сознания.
Далее составляет завещание. И есть справка что (возможно на третей фазе) у нее нарушения сна, то сонливость то бессонница.
В одном из решении судов указано что может оказывать влияние на сделкоспособность аффективные болоезни
Вчера 12:04
IP/Host: 89.113.152.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 710
Re: вопрос по наследственному иску
Забудьте слово аффект. Вы совершенно не понимаете ни термина, ни его содержания, ни смысловой нагрузки. Не отдаете себе отчета о чем разговариваете.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
Вчера 12:05
IP/Host: 94.181.145.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 747
Re: вопрос по наследственному иску
Сообщение от
DIO89
ну за неделю-две до написания завещания она узнает что у неё рак и очень сильные переживания считаю вызывают у нее состояние аффекта... Какого именно физиечского или патафизиологического не знаю.
Потом свидетели описывают что за неделю до составления завещания вела агрессивно себя, также было кратковременное нарушение сознания.
Далее составляет завещание. И есть справка что (возможно на третей фазе) у нее нарушения сна, то сонливость то бессонница.
В одном из решении судов указано что может оказывать влияние на сделкоспособность аффективные болоезни
Не прокатит. 100 % отказ
Вчера 12:11
IP/Host: 78.29.11.--- Дата регистрации: 19.05.2021 Сообщений: 547
Re: вопрос по наследственному иску
Сообщение от
DIO89
Потом свидетели описывают что за неделю до составления завещания вела агрессивно себя, также было кратковременное нарушение сознания.
Свидетельские показания без наличия медицинских документов не будут учитываться. Опытный юрист любые свидетельские показания в части оценки состояния здоровья и диагнозов наследодателя легко опровергнет.
Вы забываете, что нотариус выясняет дееспособность обратившегося за совершением нотариального действия лица, поскольку законом допускается совершение завещания только гражданином, обладающим в момент совершения завещания дееспособностью в полном объеме (пункт 2 статьи 1118 ГК РФ).
Вчера 13:05
IP/Host: 176.193.216.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 250
Re: вопрос по наследственному иску
в этом случае единственным доказательством будет посмертная социально-психиатрическая экспертиза.
По тому что вы описали депрессии у нее не было (если что это клинический диагноз, который должен быть подтвержден документально), это как и с аффектом в вашем случае - вы слышали красивые слова, не зная как это доказывается, считаете что достаточно об этом сказать и это размытые понятия.
Ничего подобного. Чистая медицина. Она у психиатра была? Ей такой диагноз поставили? антидепрессанты принимала?
Если настаиваете на своей позиции, просите суд истребовать все ее меддокументы везде где только она была, от онколога до терапевта, и просите назначить посмертную экспертизу с вопросом могла ли она понимать значение своих действий в момент подписания завещания.

Вангую - кучу денег выкините и ответ вас нереально, но крайне неприятно, удивит
Вчера 18:39
IP/Host: 212.220.225.--- Дата регистрации: 15.03.2023 Сообщений: 26
Re: вопрос по наследственному иску
Сообщение от
colonel
Не прокатит. 100 % отказ
именно определение уже вынесено о назначении посмертной экспертизы
думаете даже 100% экспертиза не поможет?
или вы написали что 100 не поможет наша позиция без экспертизы?
Вчера 18:44
IP/Host: 89.113.152.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 710
Re: вопрос по наследственному иску
Сообщение от
DIO89
думаете даже 100% экспертиза не поможет?
Судя по тому что я читаю за Вашим авторством, экспертиза стопроцентно опровергнет Вашу позицию.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
Вчера 18:48
IP/Host: 94.181.132.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 747
Re: вопрос по наследственному иску
Сообщение от
DIO89
вынесено о назначении посмертной экспертизы
А что Вы предоставите для экспертизы? Учитывая что нотариус скажет что убедился в дееспособности наследодателя.
Вчера 18:59
IP/Host: 89.113.152.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 710
Re: вопрос по наследственному иску
Сообщение от
colonel
А что Вы предоставите для экспертизы?
Отсутствие меддокументов. Результат немножко предсказуем.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти