2 августа 2022 05:15
Ольга Абрамович pм

IP/Host: 62.33.202.---
Дата регистрации: 05.09.2013
Сообщений: 1,423
Сдача квартиры, у которой нет собственника по ЕГРН
Добрый день!
В МКД имеются жильцы квартира которых ни за кем не зарегистрирована (по ЕГРН). Эти жильцы не делают ремонт (просел пол), нигде не работают и периодически пьют. Администрация уклоняется от проф.беседы с этими гражданами (наверное из-за того, что права на квартиру нет ни за кем). На каком основании граждане могут жить в такой квартире? Соц.найм или что-то еще предусмотрено? А могут неработающие трудоспособные снимать по соц.найму?


Мягкой и пушистой быть нельзя - растащат на воротники!
#1
2 августа 2022 07:41
тот-самый-Мавр

IP/Host: 82.208.97.---
Дата регистрации: 07.02.2018
Сообщений: 2,420
Re: Сдача квартиры, у которой нет собственника по ЕГРН
Сообщение от
Ольга Абрамович pм
На каком основании граждане могут жить в такой квартире?
например как собственники, тот факт что в ЕГРН их права не зарегистрированы может означать как то что они не собственники (квартира не приватизирована), так и то что они собственники, но приватизировали/купили квартиру до начала введения ЕГРН ( в разных субъектах РФ по разному - начиная с 1998 по 2000 год)

Сообщение от
Ольга Абрамович pм
А могут неработающие трудоспособные снимать по соц.найму?
конституция не запрещает, впрочем как и иное законодательство
могут и по договору комерческого найма/безвозмездного пользования с собственниками квартиры (см выше)
#2
2 августа 2022 08:03
Ольга Абрамович pм

IP/Host: 62.33.202.---
Дата регистрации: 05.09.2013
Сообщений: 1,423
Re: Сдача квартиры, у которой нет собственника по ЕГРН
Сообщение от
тот-самый-Мавр
приватизировали/купили квартиру до начала введения ЕГРН
Нет, исключено. Какой-то ордер есть, но не приватизирована она.

Статус малоимущего можно получить не работая и не состоя на учете в ЦЗН?

В противном случае не понятно почему вообще гражданам выделили жилье на двоих почти 80м2.


Мягкой и пушистой быть нельзя - растащат на воротники!
#3
2 августа 2022 09:32
Светлана-vrn

IP/Host: 188.235.7.---
Дата регистрации: 14.02.2022
Сообщений: 232
Re: Сдача квартиры, у которой нет собственника по ЕГРН
Сообщение от
Ольга Абрамович pм
В противном случае не понятно почему вообще гражданам выделили жилье на двоих почти 80м2.
Ну выделяли скорее всего 100 лет назад на большую семью. Постепенно все спились и умерли, а выселить -это хлопотно и зачем, если остальные жильцы мкд платят за них коммуналку. УК может обратиться в местное росимущество (или кому у вас в регионе преданы права управления муниципальным жильем) с заявлением, как к собственнику жилья , о ремонте и оплате долга. Они конечно, напишут, что мол, мы не обязаны и все такое, есть жильцы по соцнайму, но это ровным счетом ничего не значит. Собственник обязан содержать свое имущество, а если там проживают тараканы и прочие алкоголики, то это проблема собственников, пусть выселяет.
#4
2 августа 2022 10:13
тот-самый-Мавр

IP/Host: 82.208.97.---
Дата регистрации: 07.02.2018
Сообщений: 2,420
Re: Сдача квартиры, у которой нет собственника по ЕГРН
Сообщение от
Светлана-vrn
Ну выделяли скорее всего 100 лет назад на большую семью.
угум угум
Сообщение от
Светлана-vrn
а если там проживают тараканы и прочие алкоголики, то это проблема собственников, пусть выселяет.
хлопотно и очень проблематично, да и работать на работе тогда придется, а не просто на работу ходить, поэтому никто и не будет этим заниматься
#5
2 августа 2022 11:00
Авито

IP/Host: 85.140.118.---
Дата регистрации: 29.03.2012
Сообщений: 5,931
Re: Сдача квартиры, у которой нет собственника по ЕГРН
Сообщение от
Ольга Абрамович pм
права на квартиру нет ни за кем
Ст. 8 ГК, а вот переход права от собственника к иному лицу будь то найм или аренда подлежит гос регистрации, без регистрации передать права невозможно
#6
2 августа 2022 11:07
colonel

IP/Host: 85.140.6.---
Дата регистрации: 13.07.2014
Сообщений: 4,359
Re: Сдача квартиры, у которой нет собственника по ЕГРН
Договор аренды (найма), заключенный сроком на один год и более, подлежит государственной регистрации в Росреестре. на 11 месяцев регистрировать нет обязанности.
#7
2 августа 2022 11:18
Светлана-vrn

IP/Host: 188.235.7.---
Дата регистрации: 14.02.2022
Сообщений: 232
Re: Сдача квартиры, у которой нет собственника по ЕГРН
Сообщение от
colonel
а 11 месяцев регистрировать нет обязанности.
бессрочный тоже не обязательно
#8
2 августа 2022 12:13
тот-самый-Мавр

IP/Host: 82.208.97.---
Дата регистрации: 07.02.2018
Сообщений: 2,420
Re: Сдача квартиры, у которой нет собственника по ЕГРН
Сообщение от
Авито
Ст. 8 ГК, а вот переход права от собственника к иному лицу будь то найм или аренда подлежит гос регистрации, без регистрации передать права невозможно
мдяяя. мягкое значит соленое....
передача в найм или в аренду не влечёт перехода права собственности (особенно для тех кто в танке)
#9
2 августа 2022 15:38
Nick_without_Nick

IP/Host: 213.221.48.---
Дата регистрации: 17.11.2021
Сообщений: 130
Re: Сдача квартиры, у которой нет собственника по ЕГРН
Сообщение от
Светлана-vrn
Они конечно, напишут, что мол, мы не обязаны и все такое, есть жильцы по соцнайму, но это ровным счетом ничего не значит.

В отношении муниципалитета правило о собственнике не работает - внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги относится к обязанностям нанимателя жилого помещения по договору социального найма, что следует из п. 5 ч. 3 ст. 67 ЖК РФ и ч. 1 ст. 153 ЖК РФ. Получается притянуть за общедомовое имущество, так как это нежилое имущество, но не по долгам за жилое.

Есть нюанс. За пустующую квартиру платит муниципальный собственник, так что если доказать факт найма жильцами квартиры они не смогут (договор не заключен, в квартире никто не прописан, ордера потеряны а ключ по акту передавался человеку, которого нет в живых), то тут да - квартира юридически пуста, а значит муниципалитет несет ответственность по оплате.
#10
2 августа 2022 15:51
Светлана-vrn

IP/Host: 188.235.7.---
Дата регистрации: 14.02.2022
Сообщений: 232
Re: Сдача квартиры, у которой нет собственника по ЕГРН
Сообщение от
Nick_without_Nick
внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги относится к обязанностям нанимателя жилого помещения по договору социального найма
этим они будут апеллировать. Но выселить нерадивых жильцов-это их обязанность. Иск будет к жильцам, а росимущество можно привлечь как третье лицо. А я бы даже как второго ответчика привлекла.
#11
2 августа 2022 15:55
Светлана-vrn

IP/Host: 188.235.7.---
Дата регистрации: 14.02.2022
Сообщений: 232
Re: Сдача квартиры, у которой нет собственника по ЕГРН
А то слишком все классно устроились, одни не платят, другие и не обязаны. В итоге платят те, кто платит, но кто тоже не обязан-жильцы мкд.
#12
2 августа 2022 16:03
Nick_without_Nick

IP/Host: 213.221.48.---
Дата регистрации: 17.11.2021
Сообщений: 130
Re: Сдача квартиры, у которой нет собственника по ЕГРН
Сообщение от
Светлана-vrn
Но выселить нерадивых жильцов-это их обязанность.

По-моему все-таки право, к тому же через суд, к тому же с предоставлением другого жилья "по-карману" ст. 90 ЖК РФ.

Сообщение от
Светлана-vrn
Иск будет к жильцам

Если речь о долге за квартирные услуги (не для нужд МКД), то ненадлежащий ответчик.

Сообщение от
Светлана-vrn
А то слишком все классно устроились, одни не платят, другие и не обязаны.

ст. 7 Конституции Российская Федерация — социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
#13
2 августа 2022 16:06
Светлана-vrn

IP/Host: 188.235.7.---
Дата регистрации: 14.02.2022
Сообщений: 232
Re: Сдача квартиры, у которой нет собственника по ЕГРН
Сообщение от
Nick_without_Nick
достойную жизнь и свободное развитие человека.
за счет другого человека, очевидно.
#14
2 августа 2022 16:08
Светлана-vrn

IP/Host: 188.235.7.---
Дата регистрации: 14.02.2022
Сообщений: 232
Re: Сдача квартиры, у которой нет собственника по ЕГРН
Сообщение от
Nick_without_Nick
через суд, к тому же с предоставлением другого жилья "по-карману" ст. 90 ЖК РФ.
это само собой, поэтому не выселяют, нет маневренного фонда, "социально не обеспеченные" слои населения это знают и понимают. И Ук это понимает. И Росимущество понимает.
#15
2 августа 2022 16:42
Авито

IP/Host: 85.140.118.---
Дата регистрации: 29.03.2012
Сообщений: 5,931
Re: Сдача квартиры, у которой нет собственника по ЕГРН
Сообщение от
тот-самый-Мавр
передача в найм или в аренду не влечёт перехода права
Наделение правом
#16
2 августа 2022 17:51
Lawyer54

IP/Host: 109.174.0.---
Дата регистрации: 22.10.2019
Сообщений: 1,418
Re: Сдача квартиры, у которой нет собственника по ЕГРН
Сообщение от
Ольга Абрамович pм
Администрация уклоняется от проф.беседы с этими гражданами (наверное из-за того, что права на квартиру нет ни за кем)
Да все проще. Забили болт и не хотят работать.

Сообщение от
Ольга Абрамович pм
На каком основании граждане могут жить в такой квартире?
Да много всяких вариантов. Коллеги и даже алкаши уже накидали вариантов.

Сообщение от
Ольга Абрамович pм
Соц.найм или что-то еще предусмотрено?
Социальный, коммерческий, служебный наем, маневренный фонд и т.д.

Сообщение от
Ольга Абрамович pм
А могут неработающие трудоспособные снимать по соц.найму?
Да легко. Никаких препятствий нет.

Сообщение от
Ольга Абрамович pм
Какой-то ордер есть, но не приватизирована она.
Ордер на арест?:-D
Выясните подробности. Может быть ордер+справка о выплате пая (если пай полностью выплачен и брали справку). Такие ордера выдавали в "кооперативных" домах. После полной выплаты пая, квартира принадлежит, выплатившему на праве собственности.
#17
8 августа 2022 07:53
Ольга Абрамович pм

IP/Host: 62.33.202.---
Дата регистрации: 05.09.2013
Сообщений: 1,423
Re: Сдача квартиры, у которой нет собственника по ЕГРН
Сообщение от
Lawyer54
Такие ордера выдавали в "кооперативных" домах.
Да нет, дом не кооперативный.
Короче в нашем болотце лучше и не начинать копаться. В администрации глухо, зачем возиться с алкашами, кто-то ведь с ними уже возится. тем более эти алкаши пьют всего раз в месяц по 20 дней. Легче в лицо вмазать получается)))


Мягкой и пушистой быть нельзя - растащат на воротники!
#18
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх