Поверь, не понимает. Ему вот эта "джигитовка с саблями" важнееСообщение от
DKart
Раф999, понимаешь
Вот на это ему вообще наплевать, он самоутверждается тут. Ему важен он сам, а не проблемы других. Потом просто скажет: я всего лишь мнение высказывал, то что вы его послушали - это ваши проблемы, я честно предупредил что не юрист. По его мнению - это ж форум скучающих домохозяекСообщение от
DKart
раздавать советы, даже не задумываясь о последствиях для тех, кому ты их раздаешь
это нарушение договораСообщение от
DKart
Раф999, понимаешь в чем заковыка? Когда ты говоришь, что выселение влечет отмену дарения, это пустословие
есть договор, если не противоречит закону то имеет равную силу с законом, право на проживание неимущественное, а значит не является встречным требованиемСообщение от
DKart
Юрист-практик прекрасно понимает, что в суде каждое свое утверждение о праве нужно подкрепить соответствующей нормой или ее аналогией, а каждое обстоятельство - доказательством.
я и дал ссылку, но это на тот случай если все таки ухитриться выселить, но думаю не получиться, но ничего же исключать нельзя, судьи такие же люди и тоже могут ошибатьсяСообщение от
DKart
Поэтому если ты уверен в своей правоте и даже даешь человеку (ТС) в стрессовом состоянии юридический совет, то будь добр, обоснуй его со ссылками на нормы права, которые приведут к отмене дарения.
а что предложили вы? Александр? может мамочка? врач сказал в морг, значит в морг, вас послушать вообще ничего нельзя сделатьСообщение от
DKart
ТС не получит второго шанса на правильную и возможную защиту в своем споре.
спасибо за добрый совет, но это пассивное созерцание будет пустым, представьте себе аудитория которая не задает вопросов, просто записывает, но не спрашивает, не выдвигает своих версий, это либо плохие ученики или им неинтересноСообщение от
DKart
Либо будь простым созерцателем и набирайся знаний по интересующей тебя теме.
последствия, какие? что она сделает послушав меня? успокоиться? перестанет волноваться? ну да, вся страна значит сидит как на иголках, а вот эта женщина будет спокойна, непорядок, пусть седеет на глазах и думает чем бы отравить мужаСообщение от
DKart
А то уж очень некрасиво раздавать советы, даже не задумываясь о последствиях для тех, кому ты их раздаешь.
у вас по существу есть возражения?Сообщение от
mamakotenochka
Потом просто скажет: я всего лишь мнение высказывал, то что вы его послушали - это ваши проблемы, я честно предупредил что не юрист.
не является встречным обязательством, пришел с работы, грел еду и не то написалСообщение от
Раф999
не является встречным требованием
да. у меня по существу возражения против вашего активного раздавания безответственных неграмотных советовСообщение от
Раф999
у вас по существу есть возражения
именно так и выглядят первые 2 курса юрфака. У вас еще ни одного курса не пройдено. Так что можете не стесняться и ближайшие пару лет просто сидеть и молча записывать за нами, без своих вопросов и не дай бог советовСообщение от
Раф999
представьте себе аудитория которая не задает вопросов, просто записывает
бла бла бла, общие фразы ни о чем, больше конкретики, какой совет и почему неграмотныйСообщение от
mamakotenochka
меня по существу возражения против вашего активного раздавания безответственных неграмотных советов
Норму права дайте, пожалуйста, когда нарушение договора ведет к отмене дарения.Сообщение от
Раф999
это нарушение договора
Набор букв. Ссылку на норму права.Сообщение от
Раф999
есть договор, если не противоречит закону то имеет равную силу с законом, право на проживание неимущественное, а значит не является встречным требованием
На куплю-продажу и ст. 558 ГК? Даже не поняв ее смысла? Хотя она к дарению отношения не имеет, но я обращу ваше внимание на маленький для вас, но огромный для юриста нюанс:Сообщение от
Раф999
я и дал ссылку
А ТС просил каких-то предложений? ТС задала вполне конкретные вопросы и получила конкретные ответы, что договор дарения не аннулировать и слово "пожизненное" имеет значение.Сообщение от
Раф999
а что предложили вы? Александр? может мамочка?
Задавайте, выдвигайте. Но вы раздаете советы. Безграмотные. Пальцем в небо или первый попавшийся "интернет".Сообщение от
Раф999
представьте себе аудитория которая не задает вопросов, просто записывает, но не спрашивает, не выдвигает своих версий
Все верно. Займет пассивную позицию с твердой уверенностью, что ее никто не выселит, а не попробует искать другие зацепки или способы договориться.Сообщение от
Раф999
последствия, какие? что она сделает послушав меня? успокоиться? перестанет волноваться?
приведите пример что бы дарителя выселили из жилья в котором он сохранил право проживания по договору дарения, у людей хватает ума этого не делатьСообщение от
DKart
Норму права дайте, пожалуйста, когда нарушение договора ведет к отмене дарения.
навскидку Статья 422 и Статья 425 ГК РФСообщение от
DKart
Набор букв. Ссылку на норму права.
а что, там написано что действие статьи ограничивается только договорами купли продажи? где там это написано? как вы там пишите? набор букв? норму права в студиюСообщение от
DKart
На куплю-продажу
я даже ссылку на решение суда привелСообщение от
DKart
и ст. 558 ГК? но огромный для юриста нюанс:
слава богу что вы не фрезеровщик, а то совсем бы не красиво получилось, раз два и обчелсяСообщение от
DKart
Таких случаев по пальцам сосчитать
вы не понимаете прочитанного? автор высказала опасения, спросила можно ли как то аннулировать дарение и переживала по поводу пожизненностиСообщение от
DKart
А ТС просил каких-то предложений?
какие безграмотные советы или балабол?Сообщение от
DKart
Но вы раздаете советы. Безграмотные.
Сообщение от
Александр Г.
Это спорный и негарантированный вопрос. Но в суд обратиться, вполне себе может.
что то созвучное, неправда ли?Сообщение от
mamakotenochka
во-первых, перспективы этого вы уже почитали по судебной практике, во-вторых, слова к делу не пришьешь, иска то о выселении пока нет. Поэтому это ваши предположения. А предположения не закладываются в основу судебного акта
никто её не выселит, она сама должна отказаться от этого права, а если не откажется то идите мимоСообщение от
DKart
Займет пассивную позицию с твердой уверенностью, что ее никто не выселит
то есть указание права проживания в договоре дарения вполне себе законное основание для ст. 558 ГККроме того, в договоре дарения имеется гарантия дарителя, что до подписания договора квартира не была обременена правами третьих лиц. «Сведений о достижении между сторонами договора дарения соглашения о сохранении за ответчицей и ее несовершеннолетним сыном права пользования спорной квартирой или об обременении квартиры правами проживающих в ней лиц материалы дела не содержат», – подчеркнул Верховный Суд РФ.
Исходя из этого, Суд постановил отменить апелляционное определение и оставить в силе решение суда первой инстанции.
Председатель межрегионального третейского суда Москвы и Московской области, адвокат Олег Сухов согласился с позицией Верховного Суда РФ, пояснив: для того чтобы члены семьи бывшего собственника сохранили право пользования жилым помещением и после его отчуждения, необходимо прописывать такое обременение имущества в договоре, иначе их право пользования жилым помещением, несмотря на регистрацию в нем, автоматически прекратится.
Как только Вы найдете мне в 558 что-то об этом в виде соответствующих букв, так сразу и станет законным. А пока - увы и ах. Покуда в ДКП не пропишут право на проживание ТС, она "давай досвиданья". И, да, 558 не имеет отношени к дарению.Сообщение от
Раф999
то есть указание права проживания в договоре дарения вполне себе законное основание для ст. 558 ГК
Никогда не читайте больше ничего из третейских судов. Они не практикообразух все выкиющие в РФ и то что их почти все прикрыли - верное для РФ решение, я считаю.Сообщение от
Раф999
Председатель межрегионального третейского суда
Дочитали бы хотя бы до 431.Сообщение от
Раф999
навскидку Статья 422 и Статья 425 ГК РФ
Так как вы юрфак не заканчивали, от этого вам неведомо и строение кодексов. Теория государства и права. Есть общие нормы, которые указаны в первой части кодекса. Есть специальные нормы (2 часть), которые касаются отдельных видов договоров. Закон толкуется исходя из буквального и смыслового понимания.Сообщение от
Раф999
там написано что действие статьи ограничивается только договорами купли продажи? где там это написано?
Нужно не только привести, но и понять, что там написано. У вас получилась ровно половина.Сообщение от
Раф999
я даже ссылку на решение суда привел
К сожалению вы опять ничего не поняли. Я не поленился и нашел эту статью. Удивительно, что вы не заметили (или не захотели заметить), что статься касалась условия договора дарения о пожизненном проживании.Сообщение от
Раф999
Выселение дарителя из квартиры является основанием для расторжения договора в судебном порядке и возврата имущества (ст. 450 Гражданского кодекса РФ).(с) президент Гильдии юристов рынка недвижимости Олег Сухов
Кроме бывшего мужа на основании ст. 31 ЖК РФ.Сообщение от
Раф999
никто её не выселит
Сообщение от
Александр Г.
Как только Вы найдете мне в 558 что-то об этом в виде соответствующих букв, так сразу и станет законным. А пока - увы и ах. Покуда в ДКП не пропишут право на проживание ТС, она "давай досвиданья". И, да, 558 не имеет отношени к дарению.
Cтатья 558 при том что при перепродаже покупатель не сможет выселить дарителя, так как приобретет квартиру с обременением, если от него скроют что есть обременение, ну каким то образом, то это станет основанием отмены договора купли продажи, выселить новый владелец не сможетСообщение от
DKart
Например, эта 558 - "существенным условием договора продажи..."
что это? вы хотите ответа той же монетой? жаль что вас туда пускают, хотя если полы мыть то ладноСообщение от
DKart
Жаль вас в суд не пустят (ну если только посторожить), а то бы я посмотрел, как вы в оспаривании дарения на нормы купли-продажи будете ссылаться.
для альтернативно одаренных напомню, как то я писал про то что Lex specialis derogat generali, на что вы хохотали в голосину, а мамочка валялась поцталом, заодно и пыль протерла, умничкаСообщение от
DKart
Так как вы юрфак не заканчивали, от этого вам неведомо и строение кодексов. Теория государства и права. Есть общие нормы, которые указаны в первой части кодекса. Есть специальные нормы (2 часть), которые касаются отдельных видов договоров. Закон толкуется исходя из буквального и смыслового понимания.
и чего там написано чего я не понял?Сообщение от
DKart
Нужно не только привести, но и понять, что там написано. У вас получилась ровно половина.
это не имеет значения так как право проживания не ограничено по срокам в договоре дарения, он бессрочный, еще говорят что срок не определен, как даритель захочет так и прекратитьсяСообщение от
DKart
К сожалению вы опять ничего не поняли. Я не поленился и нашел эту статью. Удивительно, что вы не заметили (или не захотели заметить), что статься касалась условия договора дарения о пожизненном проживании.
вы издеваетесь?Сообщение от
DKart
Кроме бывшего мужа на основании ст. 31 ЖК РФ
Слив засчитан. Что же такой умный инкассатор с латынью еще не на юрфаке? Заткнул бы нас за пояс.Сообщение от
Раф999
я все сказал, вас услышал, закончим на этом
Кто? Не общайтесь с этими людьми, которые так говорят. Основания отмены указаны в законе. Про хотелки дарителя ни слова там.Сообщение от
Раф999
еще говорят
Где перепродажа?Сообщение от
Раф999
Cтатья 558 при том что при перепродаже покупатель
Предусматривает. Но нужных вам там нет.Сообщение от
Раф999
специальная норма не предусматривает каких то случаев
Это ваше мнение не имеет значения, а без слова "пожизненное" нужно будет очень сильно постараться, чтобы доказать волю сторон на именно этот срок.Сообщение от
Раф999
это не имеет значения
О пожизненном проживании в соглашении ни слова.Сообщение от
Раф999
если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи.
Да что вы говорите. А ст.460 гк вы куда денете?Сообщение от
Раф999
основанием отмены договора купли продажи,
тоже шутить изволите? ладно ДеКарт, этот вольнодумец, но вы то солидная женщинаСообщение от
mamakotenochka
Да что вы говорите. А ст.460 гк вы куда денете?
Сообщение от
Раф999
либо расторжения договора купли-продажи
т.е. для вас это одно и тоже?Сообщение от
Раф999
это станет основанием отмены договора купли продажи
о чем говорить если вы пишите про набор буквСообщение от
DKart
Слив засчитан.
Если срок аренды в договоре не определен, договор аренды считается заключенным на неопределенный срок.Сообщение от
DKart
Кто?
только это не хотелки, а условие договора даренияСообщение от
DKart
Про хотелки дарителя ни слова там.
зачем вам это если вы не следите за темой?Сообщение от
DKart
Где перепродажа?
где написано что одаряемый нарушает неимущественные условия дарения?Сообщение от
DKart
Предусматривает. Но нужных вам там нет.
на какой? доказывайте на какой срок, если срок не указан, то он не определенСообщение от
DKart
Это ваше мнение не имеет значения, а без слова "пожизненное" нужно будет очень сильно постараться, чтобы доказать волю сторон на именно этот срок.
там написано что сохраняет право проживания, этого достаточно, ну ладно я, у вас наверное богатая судебная практика, вы же там не только полы протираете фалдами своего фрака или мантией, что там сейчас модно не в курсе, так продемонстрируйте пример из зала суда, где даритель не указал срок своего проживания, мне попадались только где срок был указан, не помню было ли это связано с дарением, не важно, нам главное уточнить про сроки, а не откуда уши растутСообщение от
DKart
О пожизненном проживании в соглашении ни слова
я понимаю расторжениеСообщение от
mamakotenochka
а что вы под отменой понимаете? расторжение или признание недействительным?
а я признание недействительным с ваших слов. и именно такую природу вы и пытаетесь обосноватьСообщение от
Раф999
я понимаю расторжение
крч, в статье про которую вы написали все написано, вы хотели что то добавить или вам просто интересно со мной общаться?Сообщение от
mamakotenochka
а я признание недействительным с ваших слов. и именно такую природу вы и пытаетесь обосновать
вы себя нереально переоцениваете.Сообщение от
Раф999
интересно
Уже аренда. Я понял ваш принцип. Вы дали свой аккаунт Марьиванне? Или переняли ее технику, натягивать любую удобную статью на вашу ситуацию?Сообщение от
Раф999
Если срок аренды
не уже, вы там писали что бы не слушать когда говорят и я привел пример когда говорят про срок который не определён, это вполне рабочая формулировкаСообщение от
DKart
Уже аренда.
правда?Сообщение от
DKart
Я понял ваш принцип.
нетСообщение от
DKart
Вы дали свой аккаунт Марьиванне?
какую любую? что за общие фразы? больше конкретикиСообщение от
DKart
Или переняли ее технику, натягивать любую удобную статью на вашу ситуацию?
Это было бы идеально. И за пределами форума, пожалуйста.Сообщение от
Раф999
я могу и сам собой тихо вести беседу
идеал недостижимСообщение от
Lawyer54
Это было бы идеально.
рассмотрев вашу просьбу не вижу причин для её удовлетворенияСообщение от
Lawyer54
И за пределами форума, пожалуйста.
то что она есть никто не отрицает, но есть еще статья 450 и она применима ко всем договорам, долго искать не пришлось, хотя такие случаи редкиСообщение от
Александр Г.
Есть специальная выделенная норма в отношении договоров дарения