16 статья Гражданского Кодекса РФ

13 декабря 2020 10:42

Раф999

IP/Host: 85.249.36.--- Дата регистрации: 14.03.2020 Сообщений: 2 008

Re: 16 статья Гражданского Кодекса РФ

продолжение

Цитировать выделенное

13 декабря 2020 10:50

Lawyer54

IP/Host: 109.174.0.--- Дата регистрации: 22.10.2019 Сообщений: 1 559

Re: 16 статья Гражданского Кодекса РФ

Раф, может пойдете и выиграете для бабы Гали суд? Или по клаве стучать проще?

Цитировать выделенное

13 декабря 2020 11:32

Раф999

IP/Host: 85.249.36.--- Дата регистрации: 14.03.2020 Сообщений: 2 008

Re: 16 статья Гражданского Кодекса РФ

Сообщение от
Lawyer54
Раф, может пойдете и выиграете для бабы Гали суд? Или по клаве стучать проще?

ну предлагать сдаться вообще просто, смирись бабуля, дура лекс сед лекс и дура тут не метафора
а по поводу меня, я предлагал ей сменить формулировки

Цитировать выделенное

13 декабря 2020 12:10

Lawyer54

IP/Host: 109.174.0.--- Дата регистрации: 22.10.2019 Сообщений: 1 559

Re: 16 статья Гражданского Кодекса РФ

Сообщение от
Раф999
ну предлагать сдаться вообще просто

Разумно. А вот биться головой об стену - глупо. Именно это вы и предлагаете.

Сообщение от
Раф999
я предлагал ей сменить формулировки

От перемены мест слагаемых сумма не меняется.

Цитировать выделенное

13 декабря 2020 12:40

Раф999

IP/Host: 85.249.36.--- Дата регистрации: 14.03.2020 Сообщений: 2 008

Re: 16 статья Гражданского Кодекса РФ

Сообщение от
Lawyer54
Разумно. А вот биться головой об стену - глупо

вот и не бейтесь

Сообщение от
Lawyer54
Именно это вы и предлагаете.

я ничего не предлагаю невозможного, да и она не за этим тут

Сообщение от
Lawyer54
От перемены мест слагаемых сумма не меняется.

зато от изменения слагаемых сумм все меняется

Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2020-12-13 12:41 пользователем Раф999.

Цитировать выделенное

13 декабря 2020 17:18

Александр Г.

IP/Host: 46.39.56.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844

Re: 16 статья Гражданского Кодекса РФ

Сообщение от
Раф999
это вопрос дискуссионный

Нет даже предмета дискуссии. Судом этот вопрос закрыт. В ее случае - однозначно и бесповоротно.

Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.

Цитировать выделенное

13 декабря 2020 17:26

colonel

IP/Host: 94.181.145.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 923

Re: 16 статья Гражданского Кодекса РФ

Европейская комиссия по эффективности правосудия Совета Европы признала российскую судебную систему наиболее технологически развитой и наименее финансово затратной в сравнении с судами 47 западных государств.
Источник:
https://rg.ru/2020/11/05/sudebnaia-sistema-rossii-priznana-naibolee-effektivnoj-v-evrope.html

Мне интересно - Европейская комиссия по эффективности правосудия об этом знает? :-D

Цитировать выделенное

13 декабря 2020 20:33

Марьиванна

IP/Host: 83.220.236.--- Дата регистрации: 18.07.2020 Сообщений: 741

Re: 16 статья Гражданского Кодекса РФ

Сообщение от
Раф999
это вопрос дискуссионный
мнение

ОГРОМНОЕ СПАСИБО.

за проделанную работу

Мораль - дело было не в бабине (не в законе), идиот сидел...
Короче, дело в моральном состоянии судейского состава.
Закон мало издать. Нужно еще, чтобы суд закон соблюдал.
Какая мелочь...

Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2020-12-13 20:45 пользователем Марьиванна.

Цитировать выделенное

13 декабря 2020 21:09

Марьиванна

IP/Host: 83.220.236.--- Дата регистрации: 18.07.2020 Сообщений: 741

Re: 16 статья Гражданского Кодекса РФ

Сообщение от
Александр Г.
Судом этот вопрос закрыт.

КПЧ уже упразднили?

Цитировать выделенное

13 декабря 2020 22:15

Александр Г.

IP/Host: 46.39.56.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844

Re: 16 статья Гражданского Кодекса РФ

Сообщение от
Марьиванна
КПЧ уже упразднили?

Коммунистическую партию Чехословакии? По-моему, да.

Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.

Цитировать выделенное

13 декабря 2020 23:07

Раф999

IP/Host: 85.249.36.--- Дата регистрации: 14.03.2020 Сообщений: 2 008

Re: 16 статья Гражданского Кодекса РФ

Сообщение от
colonel
Мне интересно - Европейская комиссия по эффективности правосудия об этом знает?

то что судят дешево и сердито? да уж наверняка в курсе

Сообщение от
Александр Г.
Нет даже предмета дискуссии. Судом этот вопрос закрыт. В ее случае - однозначно и бесповоротно.

суд тоже совершает ошибки, они известны как судебные ошибки

Цитировать выделенное

13 декабря 2020 23:32

Александр Г.

IP/Host: 46.39.56.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844

Re: 16 статья Гражданского Кодекса РФ

Сообщение от
Раф999
они известны как судебные ошибки

ДЛя парирования этой ситуации есть институт апелляции и кассации. В теме этой дамы пройдены все инстанции и нет места сомнениям.

Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.

Цитировать выделенное

14 декабря 2020 08:20

Раф999

IP/Host: 85.249.36.--- Дата регистрации: 14.03.2020 Сообщений: 2 008

Re: 16 статья Гражданского Кодекса РФ

Сообщение от
Александр Г.
ДЛя парирования этой ситуации есть институт апелляции и кассации. В теме этой дамы пройдены все инстанции и нет места сомнениям.

какое удивительное единообразие мнений, я не буду советовать смотреть классику 12 разгневанных мужчин, вы уже достаточно взрослый человек что бы понимать тот факт что если все за то скорее всего они не правы, так и тут, Верховный Суд увековечил свою ошибку в судебной практике и никто не идет против его мнения

Цитировать выделенное

14 декабря 2020 08:25

Lawyer54

IP/Host: 109.174.0.--- Дата регистрации: 22.10.2019 Сообщений: 1 559

Re: 16 статья Гражданского Кодекса РФ

Сообщение от
Александр Г.
ДЛя парирования этой ситуации есть институт апелляции и кассации. В теме этой дамы пройдены все инстанции и нет места сомнениям.

Она до ВС так и не дошла. Почему-то свернула в КС.

Цитировать выделенное

14 декабря 2020 11:32

Марьиванна

IP/Host: 83.220.236.--- Дата регистрации: 18.07.2020 Сообщений: 741

Re: 16 статья Гражданского Кодекса РФ

Сообщение от
Lawyer54
Она до ВС так и не дошла. Почему-то свернула в КС

Плохо читаете тему ,,Пенсионное право,,.
Там все изложено.
В ВС я обращалась.
И только после отказа Верховного суда передать дело на рассмотрение в заседании суда я обратилась в Конституционный суд.

Из Определения Верховного суда Российской Федерации об отказе в передаче жалобы на рассмотрение в судебном заседании:

«Разрешая спор, суд руководствовался законом, подлежащим применению по данному делу, учёл разъяснения, содержащиеся в Постановлении Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 11 декабря 2012 года №30 «О практике рассмотрения судами дел, связанных с реализацией прав граждан на трудовые пенсии», и, указав на то, что правоотношения сторон возникли в связи с осуществлением пенсионным органом публично-властных полномочий и эти отношения не регулируются нормами гражданского законодательства, пришёл к верному выводу об отсутствии правовых оснований для удовлетворения иска о компенсации потерь вследствие НЕЗАКОННОГО отказа в назначении досрочной страховой пенсии».
Судья Верховного суда РФ Кириллов В.С. (дата, подпись, печать)

Я специально подчеркнула волшебное слово ,,незаконного,, .
Верховный суд в своем решении видит, что отказ в пенсии был именно незаконным и отдает себе отчет в том, что пишет.
,,Осуществлял полномочия,, и ,,незаконный,,.
Как это одновременно уживается у суда в голове и в оценке одного и того же события - ,,незаконно отказав в пенсии, осуществлял свои полномочия,,?

Редактировано 6 раз(а). Последний раз 2020-12-14 11:42 пользователем Марьиванна.

Цитировать выделенное

14 декабря 2020 12:11

Марьиванна

IP/Host: 83.220.236.--- Дата регистрации: 18.07.2020 Сообщений: 741

Re: 16 статья Гражданского Кодекса РФ

Сообщение от
Александр Г.
ДЛя парирования этой ситуации есть институт апелляции и кассации. В теме этой дамы пройдены все инстанции и нет места сомнениям.

Сомнений не бывает только у глупых, ограниченных и легко внушаемых людей.
Сознание мудрого человека во всем должно сомневаться и ничего не исключать.
И даже если академик РАН, показывая на крякающую утку, заявит, что это верблюд, я все-таки буду верить своим глазам, а не академику.

И более того, я буду искать объяснение тому, зачем академик вводит меня в заблуждение. Невсегда можно найти это объяснение.
Но в случае с отказом в компенсациях за незаконный отказ в пенсии я это объяснение легко нашла - суд является частью государственной мошеннической схемы по частичному изъятию пенсий у граждан и выполняет две роли:
1) суд умышленно затягивает судебный процесс, увеличивая период между датой правонарушения и датой восстановления права. Тем самым суд обеспечивает пенсионному органу увеличение доходности от незаконного отказа в пенсии.
2) суд обеспечивает безответственность ПФР в случае предъявления к пенсионному органу претензий от пострадавших граждан. Таким образом, суд сохраняет ,,награбленное,, и не позволяет возвращать его (например, накопительную пенсию) в руки законного владельца.

В этом свете довольно странно выглядит монополия суда - граждане обращаются к преступнику (а больше некуда), чтобы он рассудил совершенное им преступление.
Это оксюморон.

Редактировано 6 раз(а). Последний раз 2020-12-14 12:22 пользователем Марьиванна.

Цитировать выделенное

14 декабря 2020 13:19

Марьиванна

IP/Host: 83.220.236.--- Дата регистрации: 18.07.2020 Сообщений: 741

Re: 16 статья Гражданского Кодекса РФ

И тут цепочкой в ряд выстраивается... прокуратура.
Прокуратура в ответ на мое обращение с просьбой открыть дело о неправосудном решении суда включает дурочку.
Круг замкнулся. Солнце взошло и мы увидели отлаженную систему.
У каждого ведомства своя роль. Все вместе они являются государством и стоят в жесткой оппозиции к гражданину.

Цитировать выделенное

14 декабря 2020 13:55

Lawyer54

IP/Host: 109.174.0.--- Дата регистрации: 22.10.2019 Сообщений: 1 559

Re: 16 статья Гражданского Кодекса РФ

Сообщение от
Марьиванна
Прокуратура в ответ на мое обращение с просьбой открыть дело о неправосудном решении суда включает дурочку.

А зачем ее включать? Она вполне активна, даже слишком. rofl

Благодаря таким как Вы, помощники прокурора не скучают и могут посмеяться не выходя с работы. :-D

Цитировать выделенное

14 декабря 2020 14:06

Марьиванна

IP/Host: 83.220.236.--- Дата регистрации: 18.07.2020 Сообщений: 741

Re: 16 статья Гражданского Кодекса РФ

Сообщение от
Lawyer54
Благодаря таким как Вы, помощники прокурора не скучают и могут посмеяться не выходя с работы.

В последнее время у них черезчур много поводов для веселья...
Ограбленные пенсионеры уже даже не радуют.
Дело Дадина, дело Голунова, дело Сети... Шутки принимают новый размах.

Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2020-12-14 14:08 пользователем Марьиванна.

Цитировать выделенное

14 декабря 2020 14:40

Марьиванна

IP/Host: 83.220.236.--- Дата регистрации: 18.07.2020 Сообщений: 741

Re: 16 статья Гражданского Кодекса РФ

Самое страшное, что суд потерял независимость и выполняет функции секретаря при администраторе - визирует, оформляет решения, принятые политической системой.
Судебная, законодательеая и исполнительная власть срослись в одну субстанцию и живут в одной реальности.
Граждане и их права лишние на этом празднике жизни.
Люди нужны только для стрижки шерсти.

Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-12-14 14:40 пользователем Марьиванна.

Цитировать выделенное

14 декабря 2020 15:15

Марьиванна

IP/Host: 83.220.236.--- Дата регистрации: 18.07.2020 Сообщений: 741

Re: 16 статья Гражданского Кодекса РФ

,,В ответственности главное - не её тяжесть, а её неотвратимость,,
Д. Медведев
Наивный жизнерадостный рахит...
Он не читал труды Кириллова В. С.

Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2020-12-14 15:24 пользователем Марьиванна.

Цитировать выделенное

14 декабря 2020 15:36

DKart

IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 19.11.2019 Сообщений: 3 139

Re: 16 статья Гражданского Кодекса РФ

Сообщение от
Марьиванна
Дело Дадина, дело Голунова, дело Сети

Дело Марьиванны...
Это мания величия. То, что вам должны были - вам выплатили. То, что хочет ваша фантазия - только в ваших фантазиях.

Цитировать выделенное

14 декабря 2020 16:11

Марьиванна

IP/Host: 83.220.236.--- Дата регистрации: 18.07.2020 Сообщений: 741

Re: 16 статья Гражданского Кодекса РФ

Сообщение от
DKart
То, что вам должны были - вам выплатили. То, что хочет ваша фантазия - только в ваших фантазиях.

У Вас память аквариумной рыбки.
Мы уже проходили эту ,,булочку,, (Д. К. Джером)...
Пенсионный орган не выплатил мне 3 тысячи рублей за составление юристом искового заявления в суд с просьбой признать отказ в пенсии незаконным.
Решение суда состоялось в мою пользу (решение пенсионного органа суд признал незаконным) но при этом суд отказался обязать ответчика компенсировать мне затраты на юриста.

Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-12-14 16:12 пользователем Марьиванна.

Цитировать выделенное

14 декабря 2020 16:20

DKart

IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 19.11.2019 Сообщений: 3 139

Re: 16 статья Гражданского Кодекса РФ

Сообщение от
Марьиванна
Пенсионный орган не выплатил мне 3 тысячи рублей за составление юристом искового заявления в суд с просьбой признать отказ в пенсии незаконным.

Потому что вы выбрали ненадлежащий способ защиты в силу своего скудоумия. вы заявили убытки, а следовало - судебные расходы. Когда вы начнете "играть" по установленным правилам, а не так как вам мерещится или желается, тогда всё наладится и появится гармония.
Чего вы в Спортлото за этими 3000 не обратились, вам же пофиг как и к кому заявлять?

Цитировать выделенное

14 декабря 2020 17:06

Марьиванна

IP/Host: 83.220.236.--- Дата регистрации: 18.07.2020 Сообщений: 741

Re: 16 статья Гражданского Кодекса РФ

Сообщение от
DKart
вы заявили убытки, а следовало - судебные расходы.

Я просила суд обязать ответчика ,,возместить затраты на юриста,,.
Как это сформулирует суд в своем решении (расходы, убытки, потери, ущерб, вред, польза...) - мне по-барабану.
Я врача не учу, какой диагноз мне ставить, исходя из симптомов и анамнеза (устного опроса).
я обычный обыватель. Мое дело - изложить ситуацию, приложить квитанцию и оттянуть карман пошире...

Мы эту ,,булочку,, тоже уже проходили.
Чтобы не нарушать традицию, давайте жгите по пятому разу про ненадлежащего ответчика и про Минфин...

Редактировано 6 раз(а). Последний раз 2020-12-14 17:16 пользователем Марьиванна.

Цитировать выделенное

14 декабря 2020 17:28

Александр Г.

IP/Host: 46.39.56.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844

Re: 16 статья Гражданского Кодекса РФ

Сообщение от
Марьиванна
мне по-барабану.

В этом все и дело. Заниматься надо своим делом. Если обучены мыть полы - мойте полы и нечего соваться в суды и в хирургию. Везде свои регламенты. НЕ нравится - гоу ту Юкрэйн. Там хаос и нет регламентов.

Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.

Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-12-14 17:28 пользователем Александр Г..

Цитировать выделенное

14 декабря 2020 17:34

Марьиванна

IP/Host: 83.220.236.--- Дата регистрации: 18.07.2020 Сообщений: 741

Re: 16 статья Гражданского Кодекса РФ

Сообщение от
Александр Г.
В этом все и дело. Заниматься надо своим делом. Если обучены мыть полы - мойте полы и нечего соваться в суды

Эвона как дело обернулось...
Суд медленно и уверенно становится кастовым заведением...
А Конституция и международный пакт о правах человека сообщали, что каждый имеет право на лево и на защиту в суде ...
Так и знала, что и это право обнулят

Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2020-12-14 17:35 пользователем Марьиванна.

Цитировать выделенное

14 декабря 2020 17:44

Марьиванна

IP/Host: 83.220.236.--- Дата регистрации: 18.07.2020 Сообщений: 741

Re: 16 статья Гражданского Кодекса РФ

Сообщение от
Александр Г.
. Везде свои регламенты.

Так я ж не супротив регламентов, а всячески за них.
Только вот главная проблема, которую мы тут не первый месяц мусолим - на основании какого регламента можно отказать в компенсациях за совершенное правонарушение.
Мне все говорят - закон, регламент, так надо...
А текста закона не дают.
Смахивает на блеф. Был ли этот ,,мальчик,,?

Судя по тому, что некоторые юристы усиленно натягивать сову на глобус и флудить, складывается ощущение их чудовищного непрофессионализма.

Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2020-12-14 17:49 пользователем Марьиванна.

Цитировать выделенное

14 декабря 2020 18:03

Александр Г.

IP/Host: 46.39.56.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844

Re: 16 статья Гражданского Кодекса РФ

Сообщение от
Марьиванна
Суд медленно и уверенно становится кастовым заведением...

Так и есть. Изначально. Гражданам, типа вас - смотреть ТВ и варить борщи. Не более того. Я вам больше скажу. Тоже самое качается и вашего присутствия на данном форуме. Пришла, спросила, получила ответ, быстро поблагодарила и исчезла. Навсегда.

Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.

Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-12-14 18:04 пользователем Александр Г..

Цитировать выделенное

14 декабря 2020 21:05

Раф999

IP/Host: 85.249.36.--- Дата регистрации: 14.03.2020 Сообщений: 2 008

Re: 16 статья Гражданского Кодекса РФ

Сообщение от
Марьиванна
Постановлении Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 11 декабря 2012 года №30 «О практике рассмотрения судами дел, связанных с реализацией прав граждан на трудовые пенсии»

я глаза сломал но не нашел там строк

Сообщение от
Марьиванна
что правоотношения сторон возникли в связи с осуществлением пенсионным органом публично-властных полномочий и эти отношения не регулируются нормами гражданского законодательства

вот оно, постановление целиком

ВС

Цитировать выделенное