Только не на стороне истца, а вообще привлечь).Сообщение от
Анна_Сергеевна
что может сделать суд - привлечь данных лиц в качестве именно что третьих лиц на стороне истца
приводом что ли обеспечивать собираетесь?Сообщение от
Владимир Ильиных
то их участие обязательно...
ну да. Истец выдвигает требование и нафига еще его участие нужно в процессе то...жутьСообщение от
Владимир Ильиных
Но если их процессуальное положение может быть определено, как "соистцы", то их участие не является обязательным и их привлечение в дело излишне
Мне, наоборот, не нужно участие никаких дополнительных сторон и участников в процессе. Потому как в противном случае, дело идет на новое рассмотрение, а это время.Сообщение от
Any
приводом что ли обеспечивать собираетесь?
У меня КАС, в данном случае названная, 42 статья, а также 47 http://base.garant.ru/70885220/4/#block_47Сообщение от
Any
В конце концов, статус третьего лица различен: например, заявляющее самостоятельные требования (ст.42 ГПК) и не заявляющее самостоятельные требования (ст.43 ГПК)
Сообщение от
Владимир Ильиных
Меня интересует конкретный вопрос:
обладают ли продавцы признаками процессуального соучастия, указанными в ч.2 ст. 41 КАС РФ http://base.garant.ru/70885220/4/#block_41
ст.4 КАССообщение от
Владимир Ильиных
Я считаю, что как возможные соистцы.
Речь больше шла не столько о самом статусе, сколько о признаках того или иного статуса. Тот факт, что продавцы не заявляют никаких требований (потому как их никто не спрашивал), не лишает их других признаков процессуального соучастия. Поэтому мне необходимо получить на вопросСообщение от
Any
поэтому я не соглашусь с вами, что процессуальный статус - соистцы, если они не выражали желания исковать
Сообщение от
Владимир Ильиных
обладают ли продавцы признаками процессуального соучастия, указанными в ч.2 ст. 41 КАС РФ http://base.garant.ru/70885220/4/#block_41
Самому интересно. Видимо, какое-то может быть нарушено, раз апелляция определила их привлечь и начать процесс заново.Сообщение от
Any
а какое их право нарушено?
А это на мой взгляд признаки процессуального соучастия. А на ваш взгляд?1. Общим основанием для возникновения прав и обязанностей между Продавцами и истцом (Покупатель) служит заключенный между ними договор-купли продажи недвижимого имущества.
2. Общей обязанностью является обязанность по регистрации перехода права, возникшая в связи с заключением между ними (Продавцами и Покупателем) договора купли-продажи и возлагающаяся на стороны сделки в соответствии с п. 1 ст. 131, п.1 ст. 551 ГК РФ, ч.1 ст. 1 ФЗ-218 «О государственной регистрации недвижимости».
их апелляция привлекла как заинтересованных лиц, т.е. права и обязанности могут быть затронуты, на сколько я понялаСообщение от
Владимир Ильиных
Самому интересно. Видимо, какое-то может быть нарушено, раз апелляция определила их привлечь и начать процесс заново.
признаки заинтересованного лицаСообщение от
Владимир Ильиных
А на ваш взгляд?
Ну а тут должен следовать ваш вопросСообщение от
Any
т.е. права и обязанности могут быть затронуты, на сколько я поняла
Могу предположить, что право на распоряжение собственностью. Но в данном деле это право совпадает с их и моим интересом: продавцы желают продать, а я получить указанную собственность.Сообщение от
Any
а какое их право нарушено?
Это конечно хорошо, но надо открыть 41 статью КАС и посмотреть. И мы увидим:Сообщение от
Any
признаки заинтересованного лица
Что мы видим в деле:2. Процессуальное соучастие допускается, если:
2) права и (или) обязанности нескольких субъектов административных или иных публичных правоотношений (нескольких административных истцов либо нескольких административных ответчиков) имеют одно основание;
Теперь опять смотрим в дело1) предметом спора, возникшего из административных или иных публичных правоотношений (административного спора), являются общие права и (или) обязанности нескольких административных истцов либо нескольких административных ответчиков;
или обязанность оплатить государственную пошлинуСообщение от
Владимир Ильиных
Могу предположить, что право на распоряжение собственностью. Но в данном деле это право совпадает с их и моим интересом: продавцы желают продать, а я получить указанную собственность.
Ну и какие ж они истцы? Апелляция что написала? Уверен - привлечь третьими лицами. Вот и определено их процессуальное положение. В чем вопрос-то?Сообщение от
Владимир Ильиных
апелляция определила их привлечь
вы бесспорно правы. но это относится к самой возможности и основаниям участвовать соистцами в рамках одного спора.Сообщение от
Владимир Ильиных
надо открыть 41 статью КАС и посмотреть.
даСообщение от
Владимир Ильиных
то признак процессуального соучастия, согласно ст.41 КАС
Никто и не говорит, чтобы заставить. Речь идет просто о том, есть ли признаки процессуального соучастия.Сообщение от
Any
заставить его быть истцом нельзя
Сообщение от
Any
да
Что тут думать? Впрямую связаны. Стороны сделки. Кроме того, права на объекты недвижимости переходят с момента регистрации. Коль скоро не переходят, то и покупателю должны вернуть деньги.Сообщение от
Владимир Ильиных
Возможно ли, чтобы в данном деле без привлечения продавцов, установить, пересекаются ли их интересы с покупателем (истцом) или нет?
Я вот сколько не думаю, не могу придумать ни реального ни предположительного довода в пользу того, что интересы истца и продавцов пересекаются.
Привлечь... Перспектива начинать процесс с начала мне не улыбается... Считаю, что если продавцов можно определить как потенциальных соистцов, то их участие не является обязательным.Сообщение от
Александр Г.
Так что именно-то апелляция отписала на их счет?
Связаны могут быть по-разному. Интересы могут пересекаться - в моем деле я представить не могу, как это будет выглядеть - разве что скажут, что против сделки:) - но это отдельное производство уже будет.Сообщение от
Александр Г.
Что тут думать? Впрямую связаны
Вы-то тут при чем? Как будто, есть выбор... Вы же его и начали. На ровном месте, на мой взгляд. А теперь не улыбаетесь. Веселее, Вы в России!Сообщение от
Владимир Ильиных
Перспектива начинать процесс с начала мне не улыбается...
Апелляция дала указание нижестоящему суду что круглое катать, а квадратное носить и для себя можете считать наоборот. Обязанность исполнения на стороне суда.Сообщение от
Владимир Ильиных
Считаю, что если продавцов можно определить как потенциальных соистцов
Зачем представлять? Росреестр сказал, уже - сначала региструйте право, а потом совершайте сделку. Видите ли, в стране существует Закон. Он написан буквами. На родном русском языке. Нравится Вам или не очень этот самый Закон, ни страну, ни исполнительные органы не интересует. Кругом и шагом марш! А вот с песней или с протяжным воем - так это - на выбор.Сообщение от
Владимир Ильиных
я представить не могу, как это будет выглядеть
А еще я могу не только считать, но и обжаловать. И не важно, какие шансы.Сообщение от
Александр Г.
для себя можете считать наоборот.
Сообщение от
Владимир Ильиных
Возможно ли, чтобы в данном деле без привлечения продавцов, установить, пересекаются ли их интересы с покупателем (истцом) или нет?
я думаю, это неверное направление.Сообщение от
Владимир Ильиных
Считаю, что если продавцов можно определить как потенциальных соистцов, то их участие не является обязательным.
но вы не поняли сути ответа по моему глубокому убеждению.Сообщение от
Владимир Ильиных
на один из них, не без усилий, я ответ получил.
соглашусьСообщение от
Александр Г.
Невозможно.
Сообщение от
pelengator
поэтому суд первой инстанции и прекратил производство
Вот смотрите, из моего поста можно сделать несколько вопросов.Сообщение от
Any
но вы не поняли сути ответа
Как мне кажется, ответили, вы на него верно... Жаль, что больше по сути этого конкретного вопроса никто не ответил и мнение не высказал.Сообщение от
Any
да
Я правильно понял вашу позицию?Продавцы обладают указанными признаками процессуального соучастия (одно основание для возникновение прав и обязанностей, общие обязанности), но их участие в деле обязательно.
плюс минус. Я вам пытаюсь донести, что вы неверно пытаетесь применить норму по соистцам. эта статья во реализацию права. Она не может служить основанием для наделения стороны статусом, волю на который он не проявлял.Сообщение от
Владимир Ильиных
Я правильно понял вашу позицию?
конечноСообщение от
Владимир Ильиных
Договор купли-продажи является общим основанием для возникновения прав и обязанностей?
даСообщение от
Владимир Ильиных
Обязанность по регистрации перехода права - общая обязанность для продавцов и покупателя?