15 ноября 2012 15:04
IP/Host: 212.3.151.--- Дата регистрации: 15.11.2012 Сообщений: 5
Re: Больничный в 2012 году
Меня интересует тот факт что человек ранее работал и получал зарплату а справку не могут дать т.к.бухгалтерия отчисляеет средства в свои внутренние(М.О. или МЧС фонды)
15 ноября 2012 15:09
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: Больничный в 2012 году
Меня интересует тот факт что человек ранее работал и получал зарплату а справку не могут дать т.к.бухгалтерия отчисляеет средства в свои внутренние(М.О. или МЧС фонды)
и что именно вас в этом интересует-то?
да, с зарплаты человека страховые взносы по 212-ФЗ не платились, поэтому справку ему выдать могут, только она будет с нулями во всех графах.
поэтому считать в любом случае будете из заработанного у вас (если он у вас уже поработать успел в расчетном периоде).


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
19 ноября 2012 19:26
IP/Host: 37.110.228.--- Дата регистрации: 19.11.2012 Сообщений: 6
Re: Больничный в 2012 году
Добрый вечер! подскажите,пожалуйста. я работаю в школе с 1.09.2011 года. до этого в 2010 году отработала 1 месяц, в 2011 - 3 месяца на другой работе,там по документам заработок был равный мрот. общий стаж 1 год 4 месяцев.
это получается,что весь мой заработок за 1 год 4 месяца нужно сложить и все равно на 730 разделить и мой больничный- 60% от этого ?несмотря на то что я не полностью 2 года работала?
мне насчитали больничный исходя из мрот.правильно ли это?
получается,если бы я к примеру 7 месяцев отработала,то общий заработок за 7 месяцев так же делили бы на 730 и я получала бы 60%от этой суммы?
21 ноября 2012 10:38
ybyjjj
IP/Host: 95.25.246.---
Re: Больничный в 2012 году
Здравствуйте!Подскажите пожалуйста,как будет начисляться больничный лист при общем трудовом стаже 18лет,потом был перерыв в1,5года. Сейчас отработала на данном предприятии 8 месяцев и экстренно госпитализировали.
21 ноября 2012 14:58
IP/Host: 94.241.31.--- Дата регистрации: 21.11.2012 Сообщений: 2
Re: Больничный в 2012 году
Добрый день! Сотрудник принес справку за 2 года для расчета больничного. Принес больничный лист. На основе справки был рассчитан больничный и выплачены деньги. При обращении в ФСС за возмещение, в ФСС сказали что в справке указано не полное наименование Организации выдавшей справку, а сокращенное. попросили справку принести новую (где будет полное наименование). Сотрудник справку по новой не несет. Что теперь делать?
23 ноября 2012 09:33
Любовь Мозгунова
IP/Host: 80.79.176.---
Re: Больничный в 2012 году
Трудовой стаж 15 лет, в данной организации работа с 01.02.2006 г. В декабре 2009г. была установлена инвалидность, не работала 8 месяцев, в августе 2010 г. снова вышла на работу в эту же организацию. Больничный лист с 11.03.2012 по 21.03.2012 г.. Расчет сделали так:
2010г. з/п 9020 руб.* 5 месяцев = 45100
2011г. з/п = за полный год = 126240
45100+126240 = 171340 / 730 = 234,71 средн.
234,71 * 11 дней = 2581,81
Верно ли сделан расчет?
23 ноября 2012 13:45
IP/Host: 82.140.251.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: Больничный в 2012 году
я работаю в школе с 1.09.2011 года. до этого в 2010 году отработала 1 месяц, в 2011 - 3 месяца на другой работе,там по документам заработок был равный мрот. общий стаж 1 год 4 месяцев.
это получается,что весь мой заработок за 1 год 4 месяца нужно сложить и все равно на 730 разделить и мой больничный- 60% от этого ?

ага.

несмотря на то что я не полностью 2 года работала?
ага.

мне насчитали больничный исходя из мрот.правильно ли это?
не-а. исходя из 60% от МРОТ надо было посчитать.

получается,если бы я к примеру 7 месяцев отработала,то общий заработок за 7 месяцев так же делили бы на 730 и я получала бы 60%от этой суммы?
если эта сумма получалась бы больше, чем пособие, рассчитанное для вашего стажа из МРОТ - да.
если меньше - получали бы из расчета 60% МРОТ.

как будет начисляться больничный лист при общем трудовом стаже 18лет,потом был перерыв в1,5года. Сейчас отработала на данном предприятии 8 месяцев и экстренно госпитализировали.
если у вас в 2010 и 2011 году не работала и справки 4н от предыдущих работодателей за этот период не приносила - считаете как (МРОТх24:730х кол-во дней больничного).

Сотрудник принес справку за 2 года для расчета больничного. Принес больничный лист. На основе справки был рассчитан больничный и выплачены деньги. При обращении в ФСС за возмещение, в ФСС сказали что в справке указано не полное наименование Организации выдавшей справку, а сокращенное. попросили справку принести новую (где будет полное наименование). Сотрудник справку по новой не несет. Что теперь делать?
вам - получать официальный отказ ФСС в возмещении, обжаловать его в суде.
если не хотите ругаться с ФСС - можете по заявлению работника запросить сведения о его заработке за расчетный период в ПФР, получить ответ на запрос и представить его в ФСС вместо справки.

Трудовой стаж 15 лет, в данной организации работа с 01.02.2006 г. В декабре 2009г. была установлена инвалидность, не работала 8 месяцев, в августе 2010 г. снова вышла на работу в эту же организацию.
"не работала и снова вышла" - через увольнение/прием или как?

Больничный лист с 11.03.2012 по 21.03.2012 г.. Расчет сделали так:
2010г. з/п 9020 руб.* 5 месяцев = 45100
2011г. з/п = за полный год = 126240
45100+126240 = 171340 / 730 = 234,71 средн.
234,71 * 11 дней = 2581,81
Верно ли сделан расчет?

да. что вас смущает?


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
26 ноября 2012 15:03
IP/Host: 37.110.228.--- Дата регистрации: 19.11.2012 Сообщений: 6
Re: Больничный в 2012 году
Спасибо огромное за помощь! да,60% от мрот,описалась, это 90 руб. в день.
27 ноября 2012 12:17
Мария-А
IP/Host: 95.153.184.---
Больничный в 2012 году
Здравствуйте!

Подскажите, мне на работе насчитали больничный по среднему заработку. Но я на эту работу устроилась в сентябре 2012 года, оклад мизерный примерно 6000 руб. я получила по больничному примерно 3500 рублей! :confused:

Почему у меня не спросили за последние 2 года заработок с другой работы??? Там он у меня был отличный! Должна ли бухгалтерия пересчитать мои больничные??? :sos:
27 ноября 2012 13:47
IP/Host: 82.140.217.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: Больничный в 2012 году
Подскажите, мне на работе насчитали больничный по среднему заработку. Но я на эту работу устроилась в сентябре 2012 года, оклад мизерный примерно 6000 руб. я получила по больничному примерно 3500 рублей! confused smiley
Почему у меня не спросили за последние 2 года заработок с другой работы???

потому что вы не принесли справки 4н с другой работы, видимо.
спрашивать у вас ничего должны, приносить справки вам надо самой и добровольно.

Там он у меня был отличный!
поздравляем.

Должна ли бухгалтерия пересчитать мои больничные??? :sos:
если принесете справки 4н не позднее 3 лет с даты окончания больничного - да.


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
29 ноября 2012 16:04
IP/Host: 37.110.228.--- Дата регистрации: 19.11.2012 Сообщений: 6
Re: Больничный в 2012 году
при расчете больничного учитываются только рабочие дни?выходные вычитаются?
29 ноября 2012 16:30
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: Больничный в 2012 году
при расчете больничного учитываются только рабочие дни?выходные вычитаются?
наоборот - календарные дни считаем.


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
3 декабря 2012 01:00
Настя11
IP/Host: 188.134.39.---
Re: Больничный в 2012 году
Анна, здравствуйте.

Покажите пожалуйста на примере как расчитывается обычный больничный.
По справке 4н данные за 2010 год: 347 тыс.руб. 2011 - 460 тыс.руб. 2012 - 66 тыс.руб.
Мой общий стаж с 10.2005 по 11.2012 (7 лет 2 мес).
Больничный составил 5 дней.

Заранее спасибо.
3 декабря 2012 12:40
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: Больничный в 2012 году
Покажите пожалуйста на примере как расчитывается обычный больничный.
По справке 4н данные за 2010 год: 347 тыс.руб. 2011 - 460 тыс.руб. 2012 - 66 тыс.руб.
Мой общий стаж с 10.2005 по 11.2012 (7 лет 2 мес).
Больничный составил 5 дней.

(347000 + 460000) :730 х 80% х 5 дней


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
5 декабря 2012 11:00
Бух_999
IP/Host: 212.176.27.---
Re: Больничный в 2012 году
Добрый день!
Помогите, пожалуйста разобраться в следующей ситуации: сотрудник работает в организации с ноября 2011 года, в ноябре 2012 г. произошел несчастный случай на производстве (проведено расследование, ФСС извещен, все док-ты оформлены надлежащим образом). Вопрос в расчете пособия по временной нетрудрспособности: б/л оплачивается в размере 100 % вне зависимости от стажа и к нему не применяется ограничение заработка суммой, на которую начислялись взносы в ФСС.
В расчет мы должны взять 2011 и 2010 г. Сотрудник представил справки по форме 4-н с предыдущего места работы. Но!!! в этих справках указаны только суммы, на котрые начислялись взносы в ФСС (415 000 и 463 000 соответственно). Из справок по форме 2-НДФЛ видно, что заработок сотрудника составил гораздо большую сумму. На вопрос как рассчитать б/л местный ФСС ответил, что они не знают, мы у них первые такие. Но заработок, указанный в справке 2-НДФЛ вы брать не можете, т.к. для расчета пособий используется справка по форме 4н, и что нам делать ФСС не знает. Говорят, рассчитайте по справке 4н, но сотрудник и мы не согласны, ведь это же прямо противоречит законодательству, ла и сумма пособия почти в 2 раза меньше получается. Подскажите, может кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией? И какой выход из нее вы нашли? Мы пока собираемся по этому поводу писать запрос в ФСС, а б/л пока оплачивать из имеющихся в справке 4н данных.
5 декабря 2012 11:20
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: Больничный в 2012 году
сотрудник работает в организации с ноября 2011 года, в ноябре 2012 г. произошел несчастный случай на производстве (проведено расследование, ФСС извещен, все док-ты оформлены надлежащим образом). Вопрос в расчете пособия по временной нетрудрспособности: б/л оплачивается в размере 100 % вне зависимости от стажа и к нему не применяется ограничение заработка суммой, на которую начислялись взносы в ФСС.
В расчет мы должны взять 2011 и 2010 г. Сотрудник представил справки по форме 4-н с предыдущего места работы. Но!!! в этих справках указаны только суммы, на котрые начислялись взносы в ФСС (415 000 и 463 000 соответственно).

правильно.

Из справок по форме 2-НДФЛ видно, что заработок сотрудника составил гораздо большую сумму.
и что теперь? в расчет-то все равно входят только те суммы заработка, на которые начислялись взносы...

Говорят, рассчитайте по справке 4н, но сотрудник и мы не согласны, ведь это же прямо противоречит законодательству,

ну в чем вы увидели противоречие? с остальной зарплаты сотрудника взносы не платились, поэтому она в расчет пособия не входит. все. считаем из справки 4н и не мучаемся.


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
5 декабря 2012 12:35
Бух_999
IP/Host: 212.176.27.---
Re: Больничный в 2012 году
Но это же б/л по производственной травме!
Взносы согласно стотье 20.1 закона 125-ФЗ начисляются со всех сумм, начисленных работнику (за исключением поименованных в статье .2 того же закона) без ограничения предельной величиной.
Нормы 255-ФЗ о порядке исчисления обычных пособий применимы и при расчете пособий в связи с несчастным случаем на производстве или профзаболеванием, но только в части, не противоречащей Закону N 125-ФЗ, который не ограничивает базу для взносов "на травматизм" предельной величиной.
Я согласна, что порядок расчета пособия должен быть тот же (заработок делим на 730 и умножаем на кол-во дней временной нетрудоспособности и на 100% вне зависимости от стажа). Весь вопрос какую величину заработка брать: полную или ограниченную предельной величиной?
255-ФЗ не распространяется на отношения, связанные с обеспечением граждан пособиями по временной нетрудоспособности в связи с несчастным случаем на производстве или профессиональным заболеванием, за исключением положений статей 12, 13, 14 и 15 настоящего Федерального закона, применяемых к указанным отношениям в части, не противоречащей Федеральному закону от 24 июля 1998 года N 125-ФЗ "Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний".
В 125-ФЗ говорится о том, что Пособие по временной нетрудоспособности в связи с несчастным случаем на производстве или профессиональным заболеванием выплачивается за весь период временной нетрудоспособности застрахованного до его выздоровления или установления стойкой утраты профессиональной трудоспособности в размере 100 процентов его среднего заработка, исчисленного в соответствии с законодательством Российской Федерации о пособиях по временной нетрудоспособности.
Или я все же не права и на пособия по временной нетрудоспособности в связи с производственной травмой также распространяются ограничения учитываемого заработка предельной величиной (415 т.р. и 463 т.р.)?
5 декабря 2012 13:57
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: Больничный в 2012 году
Но это же б/л по производственной травме!
я расслышала.

Взносы согласно стотье 20.1 закона 125-ФЗ начисляются со всех сумм, начисленных работнику (за исключением поименованных в статье .2 того же закона)
вы не в ту статью смотрите.

Статья 9. Размер пособия по временной нетрудоспособности в связи с несчастным случаем на производстве или профессиональным заболеванием
Пособие по временной нетрудоспособности в связи с несчастным случаем на производстве или профессиональным заболеванием выплачивается за весь период временной нетрудоспособности застрахованного до его выздоровления или установления стойкой утраты профессиональной трудоспособности в размере 100 процентов его среднего заработка, исчисленного в соответствии с законодательством Российской Федерации о пособиях по временной нетрудоспособности.

бежим в упомянутое "законодательство" (то бишь Закон 255-ФЗ) и читаем в ч. 2 ст. 14 следующее:

"В средний заработок, исходя из которого исчисляются пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком, включаются все виды выплат и иных вознаграждений в пользу застрахованного лица, на которые начислены страховые взносы в Фонд социального страхования Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования"."

фактически РАНЬШЕ начислены, понимаете, в расчетном периоде, и не по 125-ФЗ, а по 212-ФЗ.

а поскольку согласно ст. 8 Закона 212-ФЗ работодатель ну никак не мог заплатить взносов больше, чем в 2010 году - 415 тысяч, а в 2011 году - 463 тысячи, то и получается, что вам надо исчислить средний заработок именно из того, что написано в справке 4н.
5 декабря 2012 14:54
Бух_999
IP/Host: 212.176.27.---
Re: Больничный в 2012 году
Расходы на выплату пособий по временной нетрудоспособности в связи с производственной травмой производятся не за счет взносов, исчисляемых в соответствии с 212-ФЗ (т.е. 2,9% выплат, не превышающих предельную величину вылат, на которые начисляются взносы в ФСС), а за счет взносов на социальное страхование от несчастных случаев на производстве и проф. заболеваний, исчисляемой в соответствии с 125-ФЗ, котрый предусматривает начисление страховых взносов на ВСЮ сумму начисленной з/пл в соответствии с классом профессионального риска. У нас 1 класс риска, тариф 0,2%. Т.е., если з/пл сотрудника за год составила, например 800 000 руб., взносов мы заплатим с нее 800 000*0,2% = 1600 руб.
На данный момент ФСС уже дал нам ответ как поступить: официально запросить предыдущего работодателя о сумме заработка сотрудника, на которые были начислены взносы на социальное страхование от несчастных случаев на производстве и проф. заболеваний. Работники местного отделения ФСС, запросив вышестояший орган ФСС согласились с нами, что пособие должно рассчитываться, исходя из выплат, на которые были начислены взносы в ФСС от несчастных случаев (т.е. без ограничения предела), просто не знали каким док-том подтвердить заработок сотрудника с предыдущего места работы.
Лирическое отступление на эту тему: а как же ФК "Зенит" в Санкт-Петербурге? Если бы пособия по врменной нетрудоспособности в связи с производственной травмой ограничивались бы предельной суммой, разве они бы смогли получить такие колоссальные выплаты за неполный 2012 год?
5 декабря 2012 14:58
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: Больничный в 2012 году
Расходы на выплату пособий по временной нетрудоспособности в связи с производственной травмой производятся не за счет взносов, исчисляемых в соответствии с 212-ФЗ
опять... вы меня не читаете, что-ли?
причем тут "за счет чего производятся выплаты"?
ПОРЯДОК РАСЧЕТА читаем и ДУ-МА-ЕМ. полезно.

Лирическое отступление на эту тему: а как же ФК "Зенит" в Санкт-Петербурге? Если бы пособия по врменной нетрудоспособности в связи с производственной травмой ограничивались бы предельной суммой, разве они бы смогли получить такие колоссальные выплаты за неполный 2012 год?
лирически не интересуюсь ситуацией конкретно ФК "Зенит", но могу сказать, что работодатель вправе за счет чистой прибыли устанавливать работникам доплаты к законному пособию по временной нетрудоспособности - причем в каком угодно размере, хоть по лимону свеху за каждый день больничного.
только вот государство ему возмещать эти расходы на такую "доплату" не должно - а так он хоть все деньги может раздать работникам, мы только порадуемся...


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
5 декабря 2012 16:30
Any
IP/Host: 87.249.7.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 019
Re: Больничный в 2012 году
Бух_999,

при расчете пособия по временной нетрудоспособности в связи с несчастным случаем на производстве или профзаболеванием нужно руководствоваться:
- Законом N 125-ФЗ;
- некоторыми положениями Закона N 255-ФЗ, не противоречащими положениям Закона N 125-ФЗ (ст. 9 Закона N 125-ФЗ). Заметим, что Закон N 255-ФЗ не распространяется на отношения, связанные с обеспечением граждан пособиями по временной нетрудоспособности в связи с несчастным случаем на производстве или профессиональным заболеванием (ч. 2 ст. 1 Закона N 255-ФЗ). В ч. 2 ст. 1 Закона N 255-ФЗ перечислены статьи, которые следует применять при расчете пособия по временной нетрудоспособности, наступившей в результате несчастного случая на производстве или профзаболевания. Среди них названы ст. ст. 12 - 15.
В ст. 12 Закона N 255-ФЗ говорится о сроке обращения за пособием по временной нетрудоспособности.
В ст. 13 - о порядке назначения и выплаты пособия (о выборе работодателя).
Статья 14 регулирует порядок (алгоритм) расчета пособия.
Статья 15 устанавливает сроки назначения и выплаты пособия работодателем.

Чем ограничен размер пособия в связи с несчастным случаем
на производстве или профессиональным заболеванием

Единственное ограничение при расчете данного пособия применяется при исчислении среднего дневного заработка. Так, для расчета данного показателя берется заработок работника за два года, предшествующих году наступления страхового случая, размер которого не превышает (ч. 1, 2 и 3.1 ст. 14 Закона N 255-ФЗ и ч. 4 и 5 ст. 8 Федерального закона от 24.07.2009 N 212-ФЗ):
- 415 000 руб. за 2010-й и предшествующие годы;
- 463 000 руб. за 2011 г.


Т.о., надеюсь, вам стало понятно, о чем вам пыталась сказать Анна. Вопрос не в том, с каких взносов потом будет производиться возмещение, а что у вас исторически существуют ограничения, и 255-ФЗ здесь рулит именно в порядке расчета пособия

+ к Анне, если не согласны "обижать" работника полученными расчетами - никто не мешает работодателю доплатить до линии "справедливости" из своего кармана


Черная полоса бывает взлетной
5 декабря 2012 16:39
Any
IP/Host: 87.249.7.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 019
Re: Больничный в 2012 году
Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> Но это же б/л по производственной травме!
да, поэтому смотрим порядок расчета пособия по временной нетрудоспособности, а это ст.14 255-ФЗ

> Взносы согласно стотье 20.1 закона 125-ФЗ
> начисляются со всех сумм, начисленных работнику
> (за исключением поименованных в статье .2 того же
> закона) без ограничения предельной величиной.

а вы че, взносы считаете? мне казалось псобие по временной нетрудосопособности. как бэ не одно и тоже

> Нормы 255-ФЗ о порядке исчисления обычных пособий
> применимы и при расчете пособий в связи с
> несчастным случаем на производстве или
> профзаболеванием, но только в части, не
> противоречащей Закону N 125-ФЗ, который не
> ограничивает базу для взносов "на травматизм"
> предельной величиной.

и порядок расчета пособия в связи с производственной травмой регламентируется именно 255-ФЗ, а не 125-ФЗ

> Я согласна, что порядок расчета пособия должен
> быть тот же (заработок делим на 730 и умножаем на
> кол-во дней временной нетрудоспособности и на 100%
> вне зависимости от стажа). Весь вопрос какую
> величину заработка брать: полную или ограниченную
> предельной величиной?

ограниченную (написала выше ограничения)

> 255-ФЗ не распространяется на отношения, связанные
> с обеспечением граждан пособиями по временной
> нетрудоспособности в связи с несчастным случаем на
> производстве или профессиональным заболеванием, за
> исключением положений статей 12, 13, 14 и 15
> настоящего Федерального закона, применяемых к
> указанным отношениям в части, не противоречащей
> Федеральному закону от 24 июля 1998 года N 125-ФЗ
> "Об обязательном социальном страховании от
> несчастных случаев на производстве и
> профессиональных заболеваний".
> В 125-ФЗ говорится о том, что Пособие по временной
> нетрудоспособности в связи с несчастным случаем на
> производстве или профессиональным заболеванием
> выплачивается за весь период временной
> нетрудоспособности застрахованного до его
> выздоровления или установления стойкой утраты
> профессиональной трудоспособности в размере 100
> процентов его среднего заработка, исчисленного в
> соответствии с законодательством Российской
> Федерации о пособиях по временной
> нетрудоспособности
.

ну да. а мы о чем?


Черная полоса бывает взлетной
6 декабря 2012 10:31
Бух_999
IP/Host: 212.176.27.---
Re: Больничный в 2012 году
Девочки!
И все же я останусь при своем мнении - ограничения средненго заработка при расчете б/л по производственной травме нет. Пересмотрела кучу информации и в Консультанте и в Гаранте. Вот, например, только одно из многих мнений на этот счет:

Вопрос: Как рассчитывается пособие по временной нетрудоспособности в связи с несчастным случаем на производстве или профессиональным заболеванием в 2011 г.?

Ответ: Пособие по временной нетрудоспособности в связи с несчастным случаем на производстве или профессиональным заболеванием назначается в размере 100 процентов среднего заработка застрахованного лица, исчисленного путем деления заработной платы, иных выплат и вознаграждений, начисленных за два календарных года, предшествующих году наступления страхового случая, и включенных в базу для начисления страховых взносов в ФСС РФ, на 730.

Обоснование: В силу ст. 9 Федерального закона от 24.07.1998 N 125-ФЗ "Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний" (далее - Закон N 125-ФЗ) пособие по временной нетрудоспособности в связи с несчастным случаем на производстве или профессиональным заболеванием выплачивается за весь период временной нетрудоспособности застрахованного до его выздоровления или установления стойкой утраты профессиональной трудоспособности в размере 100 процентов его среднего заработка, исчисленного в соответствии с законодательством Российской Федерации о пособиях по временной нетрудоспособности.
Поскольку никаких других правил действующим законодательством не установлено, средний заработок, исходя из которого рассчитывается пособие, следует определять в порядке, установленном ст. ст. 13 и 14 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" в части, не противоречащей Закону N 125-ФЗ.
Пособия по временной нетрудоспособности исчисляются исходя из среднего заработка застрахованного лица, рассчитанного за два календарных года, предшествующих году наступления временной нетрудоспособности, в том числе за время работы (службы, иной деятельности) у другого страхователя (других страхователей) (ч. 1 ст. 14 Закона N 255-ФЗ).
В средний заработок, исходя из которого исчисляются пособия, включаются все виды выплат и иных вознаграждений в пользу застрахованного лица, на которые начислены страховые взносы в ФСС РФ в соответствии с Законом N 125-ФЗ. Напомним также, что с 1 января 2011 г. объект обложения страховыми взносами и перечень выплат, на которые не начисляются страховые взносы, установленные ст. ст. 20.1 и 20.2 Закона N 125-ФЗ, в общем случае совпадают с объектом обложения и перечнем освобожденных от обложения страховыми взносами выплат, определенными ст. ст. 7 и 9 Федерального закона от 24.07.2009 N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования".
В то же время необходимо принять во внимание отсутствие в Законе N 125-ФЗ предельного размера базы для начисления страховых взносов на страхование от несчастных случаев на производстве. Таким образом, никакое ограничение размера выплат, включаемых в расчет среднего заработка, применяемое при исчислении среднего заработка для пособий по временной нетрудоспособности, в рассматриваемом случае не применяется.

Е.В.Воробьева
Член Научно-экспертного совета
Палаты налоговых консультантов
Российской Федерации
09.03.2011

Вчера была в ФСС: ответили, что даже если з/пл, на которую начислили взносы в ФСС от НС и профзаболеваний по 1,5 млн. каждый год, берете в расчет всю сумму (3 000 000/730*100%) =4109,59 и умножаем на кол-во дней болезни. И всю эту сумму они принимают к зачету за счет взносов, начисленных от НС и профзаболеваний.
Так же ФСС руководствуется Постановлением Пленума Верховного суда от 10.03.2011 г. № 2:
"16. За весь период временной нетрудоспособности застрахованного начиная с первого дня до его выздоровления или установления стойкой утраты профессиональной трудоспособности за счет средств обязательного социального страхования выплачивается пособие по временной нетрудоспособности в связи с несчастным случаем на производстве или профессиональным заболеванием в размере 100 процентов его среднего заработка без каких-либо ограничений (подпункт 1 пункта 1 статьи 8, статья 9 Федерального закона от 24 июля 1998 г. N 125-ФЗ). Назначение, исчисление и выплата пособий по временной нетрудоспособности производится в соответствии со статьями 12 - 15 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" (с учетом изменений, внесенных Федеральным законом от 24 июля 2009 г. N 213-ФЗ) в части, не противоречащей Федеральному закону от 24 июля 1998 г. N 125-ФЗ."
6 декабря 2012 11:04
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: Больничный в 2012 году
ограничения средненго заработка при расчете б/л по производственной травме нет.
совершенно верно - нет.
только вот вы не понимаете разницы между "ограничением среднего заработка" (40%, 60% или 80%) и "максимальным пределом заработка, включаемого в расчет".
пока не поймете - до вас не дойдет, так и будете мучать ФСС запросами, а работника - ложными надеждами.
успехов.


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
6 декабря 2012 11:06
Any
IP/Host: 87.249.7.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 019
Re: Больничный в 2012 году
Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> Девочки!
> И все же я останусь при своем мнении - ограничения
> средненго заработка при расчете б/л по
> производственной травме нет.

ваше право, по рукам никто не бьет, даже 125-ФЗ установил отсутствие ограничений и установил 100%.
У вас конечно личное мнение, но вы нарушаете установленный законодтельно порядок расчета. Печалька, что вы этого не видите.

В силу ст. 9 Федерального закона от
> 24.07.1998 N 125-ФЗ "Об обязательном социальном
> страховании от несчастных случаев на производстве
> и профессиональных заболеваний" (далее - Закон N
> 125-ФЗ) пособие по временной нетрудоспособности в
> связи с несчастным случаем на производстве или
> профессиональным заболеванием выплачивается за
> весь период временной нетрудоспособности
> застрахованного до его выздоровления
или
> установления стойкой утраты профессиональной
> трудоспособности в размере 100 процентов его
> среднего заработка
, исчисленного в соответствии с
> законодательством Российской Федерации о пособиях
> по временной нетрудоспособности

Вам эта фраза ни о чем не говорит? законодательно установлен порядок исчисления пособия!!!!! :sm13:
законодательно!!! 125-ФЗ говорит о том, что мы считаем 100% без привязки к стажу, и за весь период нетрудоспособности. А в части исчисление этого среднего заработка 125 фз ссылается на 255 фз


Черная полоса бывает взлетной




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2012-12-06 11:46 пользователем Any.
6 декабря 2012 11:49
Any
IP/Host: 87.249.7.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 019
Re: Больничный в 2012 году
Задача "на яблоках" для Бух_999:
Вы положили в кошелек месячную зарплату (предположим 30 000). Впереди Новый год, и вам нужно купить платье.
В обычных условиях вы выделите на покупку платья энную сумму денег с учетом других нужд и потребностей, и что до зарплаты еще 2 недели и нужно на что-то есть, пить. Но тут исключение!!! И вы готовы отказаться от обычных своих ограничений на покупку и готовы потратить 100% от суммы в вашем кошельке. О чудо, вы встречаете офигительное платье, и стоит оно 50 000 руб (100 000, 500 000). Вот вы открывая свой кошелек, купите его (фигня, что ваша зарплата 30 000 в месяц)? Вы же отказались от привычных ограничений и готовы выложить 100%


Черная полоса бывает взлетной
9 декабря 2012 14:38
Жанна А
IP/Host: 188.232.34.---
Re: Больничный лист в 2012 году
Добрый день! Работаю в данной организации 2 месяца. была на больничном с 03 до 08.12. Справку могу предоставить с предыдущего места работы только за год: с 08. 2011 до 08. 2012 года. До этого год работала неофициально. Как будет рассчитан больничный и стоит ли приносить справку о доходах за год? Заране спасибо.
9 декабря 2012 18:13
IP/Host: 82.140.213.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: Больничный в 2012 году
Работаю в данной организации 2 месяца. была на больничном с 03 до 08.12. Справку могу предоставить с предыдущего места работы только за год: с 08. 2011 до 08. 2012 года. До этого год работала неофициально. Как будет рассчитан больничный
если не принесете справку 4н (или если даже с ней ваш заработок за 2010-2011 год получается меньше (МРОТх24)), то пособие будут считать так: (4611х24:730х (процент в зависимости от вашего страхового стажа - 60, 80 или 100%)х кол-во дней больничного.

и стоит ли приносить справку о доходах за год?
см. выше.


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
6 из 11
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти