15 августа 2023 19:38
IP/Host: 85.140.9.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 745
"Грунтовая дорога" - что это? Загадки терминологии
Мавра приглашаю в обсуждение темы. Пора закрыть этот вопрос про фантом которого не существует
15 августа 2023 22:55
IP/Host: 95.24.165.--- Дата регистрации: 14.03.2020 Сообщений: 2 093
Re: "Грунтовая дорога" - что это? Загадки терминологии
Сообщение от
Авито
"ГРУНТОВАЯ ДОРОГА" - ЧТО ЭТО?
я не Мавра и вообще не юрист, но как автолюбитель уверен что знаю ответ на этот вопрос, грунтовая дорога это дорога без покрытия
но это наверное слишком просто, вам надо как то мудрено, так читайте тут
16 августа 2023 00:44
IP/Host: 85.140.9.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 745
Re: "Грунтовая дорога" - что это? Загадки терминологии
Сообщение от
Раф999
грунтовая дорога это дорога без покрытия
"Дорога" без покрытия это объект недвижимости подлежащий кадастровому учету или же это улучшение качества земельного участка (при наличии формирования данного зем участка)?
16 августа 2023 07:21
IP/Host: 95.24.165.--- Дата регистрации: 14.03.2020 Сообщений: 2 093
Re: "Грунтовая дорога" - что это? Загадки терминологии
Сообщение от
Авито
"Дорога" без покрытия это объект недвижимости подлежащий кадастровому учету
судя по всему первое
кто то постарался
Как поставить дорогу на кадастровый учет?
Постановка на учет дорог для автомобилей, как и других объектов, позволяет зафиксировать факт наличие такого имущества.

Кроме того, регистрация — возможность принимать оперативные решения по отношению к строительным или восстановительным работам, а также эксплуатации смежных элементов дорожной инфраструктуры (туннелей, мостов и прочих сооружений).

Главная трудность заключается с юридическим оформлением такого имущества. Как поставить дорогу на кадастровый учет? В чем особенности оформления? О каких нюансах важно знать при регистрации?
Общие положения
По законодательству практически все объекты недвижимости, которые находятся на территории РФ, подлежат кадастровому учету. Не исключением считаются и дороги для автомобилей, которые приравниваются к объектам недвижимости (линейным сооружениям).

Подобная принадлежность поясняется тем фактом, что дороги являются инженерными конструкциями, а это позволяет говорить о возможности отнесения такого имущества к категории недвижимости. Но при постановке на учет линейных сооружений работают иные правила.

Регистрация линейных объектов в реестре госкадастра происходит с учетом требований ФЗ №221.

Грунтовые дороги как объект кадастрового учета
По законодательству кадастровый учет грунтовых дорог требуется не во всех случаях. Так, если объект относится к инженерным сооружением, зарегистрировать его придется. Если речь идет о простом направлении, которое накатано большим количеством транспорта, ставить на учет такой объект не требуется.

Рассмотрение грунтовых дорог как объекта кадастрового учета, в 90% случаев происходит индивидуально. При этом решение о необходимости регистрации сооружений часто принимает арбитражный суд.

Если при создании грунтовой дороги выполнялся комплекс строительных работ (создавались насыпи, монтировались системы отвода воды и так далее), она признается инженерным объектом.

Такое покрытие относится к категории недвижимости и подлежит регистрации.

В отношении асфальтированных дорог, имеющих твердое покрытие, вопросов нет. Такие объекты во всех случаях регистрируются в госкадастре. При этом порядок постановки на учет почти не отличается от того, что характерен для других объектов (сооружений и земли).

Виды паспортизации
Сведения в паспорте
Паспорт на автомобильную дорогу содержит полные данные об инфраструктурном объекте:

Размер дороги и земельной насыпи.
Наличие путепроводов, мостов, тротуаров, автобусных остановок, пешеходных переходов и прочих объектов.
Границы от начала до завершения проезжей части (общая длина).
Категория объекта.
Перечисление предусмотренных подъездов.
Участки, обслуживаемые коммунальщиками и так далее.
Для чего ставить дорогу на кадастровый учет?
Регистрация дорог (в том числе грунтовых) является обязательной. Такие сооружения при определенных условиях, которые отмечались выше, признаются на уровне государства. Вот почему сведения о них должны отражаться в кадастре. Чтобы подготовить техдокументацию, делаются такие шаги:

Определяется точное расположение сооружения.
Выполняется геодезическая съемка. Для этих целей требуется оборудование, обладающее высокой точностью.
Делается межевание участка. Этот шаг обязателен, ведь дорога имеет большую продолжительность. Это значит, что она неизбежно охватывает несколько кадастровых округов. Так что без разделения линейного объекта обойтись не выйдет, а технические бумаги оформляются по отдельности.
На базе полученных сведений оформляется окончательная документация.

Таким образом, постановка дорог на кадастровый учет обязательна для инженерных сооружений, будь это объект с твердым или грунтовым покрытием.

Как поставить дорогу на кадастровый учет?
Главные трудности в регистрации дороги заключается в оформлении необходимой документации. Здесь требуется предельное внимание и особый подход. Во избежание трудностей при оформлении важно иметь при себе следующие бумаги:

Техплан сооружения.
Бумаги, подтверждающие факт передачи объекта инфраструктуры в пользование.
Акт приема линейного сооружения, а также постановление о его учреждении.
Чтобы поставить дорогу, как и другой объект, на кадастровый учет, делаются следующие шаги:

Обращаемся в местный регистрационный орган.
Оформляем и передаем заявку с учетом установленной формы и прикладываем необходимый пакет бумаг. Перечень документации лучше уточнить заранее применительно к оформляемому объекту недвижимости.
Получаем расписку о принятии заявки и документации.
Принимаем ответ (уведомление) о возможности регистрации сооружения или об отказе в предоставлении услуги.
Получаем кадастровый паспорт (выписку).
В определенных случаях уполномоченный орган вправе отказать в услуге. Такое возможно при наличии противоречий в информации об объекте в различных документах (тех, что переданы для изучения).

Также уполномоченный орган может отказать при отсутствии каких-либо бумаг в пакете, ошибочно заполненном заявлении, неактуальности регистрации и так далее.

Отказ также случается, если лицо, которое обращается с заявлением, не имеет необходимых полномочий на выполнение такой работы.

Передача заявления и документации осуществляется следующими способами:

Личное посещение территориального (местного) представительства Росреестра.
Передача заявки и документов в кадастровую палату.
Обращение в МФЦ. Перед посещением учреждения рекомендуется уточнить факт предоставления такой услуги, а также записаться на прием заблаговременно.
Отправка почтой. При выборе варианта обязательна опись вложения, а также передача уведомления о вручении. В такой ситуации подпись должна удостоверяться нотариальным органом.
Через Интернет. Передача документации возможна (в том числе подача заявки) возможна электронным способом — через сайты Росреестра и госуслуг.
При личной передаче бумаг важно требовать расписку от сотрудника о получении документации с датой, должностью, ФИО и подписью. Если бумаги передаются в дистанционном режиме, такое уведомление должно отправляться не позднее чем через 24 часа.

СРОКИ
Законодательство постоянно совершенствуется, в том числе и в отношении сроков постановки дорог на кадастровый учет. Если человек лично передает документацию, на проведение процедур уходит до 7 суток. При оформлении через МФЦ потребуется до 9 дней. Информация в кадастр при личной передаче производится в срок до 5 суток, а при обращении через многофункциональный центр — до 7.

Если регистрация дороги производится по решению судебного органа (к примеру, после необоснованного отказа со стороны уполномоченных структур), постановка на учет в кадастре занимает до 5 суток.

ИТОГИ
Дорога для автомобилей представляет собой инженерное сооружение. Оно в полной мере относится к объектам недвижимости и нуждается в прохождении регистрационных процедур.

Главные трудности касаются только грунтовых дорог, которые могут быть просто накатанными или изготавливаться с применением специального оборудования и материалов.

В первом случае регистрировать такие объекты не требуется, а во втором постановка на учет является обязательной.

Регистрация права собственности на линейное сооружение — автодороги местного значения
Автомобильная дорога — объект транспортной инфраструктуры, предназначенный для движения транспортных средств и включающий в себя земельные участки в границах полосы отвода автомобильной дороги и расположенные на них или под ними конструктивные элементы (дорожное полотно, дорожное покрытие и подобные элементы) и дорожные сооружения, являющиеся ее технологической частью, — защитные дорожные сооружения, искусственные дорожные сооружения, производственные объекты, элементы обустройства автомобильных дорог.

В отношении сооружений автомобильного транспорта необходимо отметить, что замощение из щебня или гравия и других твердых материалов, используемое для покрытия автомобильной дороги, обеспечивает чистую, ровную и твердую поверхность, но не обладает самостоятельными полезными свойствами, а лишь улучшает полезные свойства земельного участка, на котором оно находится.

В отличие от зданий, строений и сооружений твердое покрытие не имеет конструктивных элементов, которые могут быть разрушены при перемещении объекта.

Дорожные покрытия из гравия и щебня устраиваются путем россыпи данных материалов непосредственно на земляное полотно, что исключает прочную связь с землей, при их переносе не теряют качеств, необходимых для дальнейшего использования.

В связи с этим указанные объекты не являются сооружениями, перемещение которых причинит несоразмерный их назначению ущерб, то есть не обладают признаками, указанными в статье 130 Гражданского кодекса РФ и, следовательно, права на такие объекты государственной регистрации не подлежат. (Об этом также написано в Письме Минэкономразвития РФ от 30.04.2014 г. №Д23и-1518).

Таким образом, если дороги местного значения имеют замощение из щебня или гравия, и не обладают признаками, указанными в статье 130 Гражданского кодекса РФ, права на такие объекты государственной регистрации не подлежат.
По общему правилу государственный кадастровый учет автомобильных дорог осуществляется на основании следующих документов:
— Заявление о государственном кадастровом учете;
— Правоустанавливающий документ (в случае одновременной процедуры государственного кадастрового учета и государственной регистрации права);
— Землеотводные документы;
— Технический план.
В соответствии со статьей 51 Градостроительного кодекса РФ (Далее – ГрК) установлено, что для строительства линейных объектов необходимо получение разрешения на строительство, а после завершения строительства — разрешение на ввод объекта в эксплуатацию (статья 55 ГрК).
Документы-основания подготовки технического плана:
— проектная документация;
— разрешение на ввод объекта в эксплуатацию/документ, подтверждающего техническую приемку объекта в эксплуатацию;
— технический паспорт объекта недвижимости, изготовленный до 1 января 2013 г. и (или) утвержденный в установленном федеральным законом порядке акт о приемке в эксплуатацию объекта;
— декларации и решения суда об осуществлении кадастрового учета.
Также согласно части 3 статьи 8 Федерального закона от 29.12.2004 № 191-ФЗ «О введении в действие Градостроительного кодекса Российской Федерации» разрешения на ввод объекта в эксплуатацию, выданные физическим и юридическим лицам до введения в действие ГРК, признаются действительными.

Таким образом:
— в отношении объектов недвижимости, законченных строительством до 1917 г. постановка осуществляется без разрешительной документации;
— от 26 марта 1918 г. Декрет Совет народных комиссаров РСФСР «О централизации управления, охране дорог и повышении их провозоспособности» (полномочия — Главные Дорожные Комитеты);
— от 1 сентября 1924 г. декрет Всероссийский центральный исполнительный комитет совет народных комиссаров РСФСР «О подразделении шоссейных и грунтовых дорог РСФСР и о нормах полосы отвода при них»;
— от 7 сентября 1946 г. № 595 Постановление Совета Министров РСФСР «О порядке приемки в эксплуатацию законченных строительством зданий и сооружений жилищного и гражданского назначения в городах, рабочих и курортных поселках РСФСР»;
— от 15.09.1962 г. № 949 Постановление Совмина СССР «О порядке приемки в эксплуатацию законченных строительством предприятий зданий и сооружений»;

Минэкономразвития России от 06.07.2017 N Д23и-3986
"О разделе линейного сооружения"
МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО

от 6 июля 2017 г. N Д23и-3986

О РАЗДЕЛЕ ЛИНЕЙНОГО СООРУЖЕНИЯ
Департамент недвижимости Минэкономразвития России (далее — Департамент недвижимости) относительно порядка раздела линейного сооружения — автомобильной дороги без осуществления фактических строительных работ по разделу такого объекта в пределах компетенции, сообщает следующее.

Градостроительный кодекс Российской Федерации (далее — Градостроительный кодекс), Федеральный закон от 13 июля 2015 г. N 218-ФЗ «О государственной регистрации недвижимости» (далее — Закон N 218-ФЗ), Федеральный закон от 8 ноября 2007 г.

N 257-ФЗ «Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее — Закон N 257-ФЗ) и иные нормативные правовые акты не содержат положений, регламентирующих порядок раздела объектов капитального строительства, в том числе автомобильных дорог (в отличие от порядка раздела земельных участков, в отношении которых кроме того установлены требования к образуемым земельным участкам).

Вместе с тем, до законодательного урегулирования правового механизма раздела объектов капитального строительства в целях обеспечения осуществления государственного кадастрового учета и государственной регистрации прав в отношении образованных сооружений в результате раздела иного сооружения Департамент недвижимости полагает возможным руководствоваться следующим.

Согласно пункту 1 статьи 3 Закона N 257-ФЗ автомобильная дорога — это объект транспортной инфраструктуры, предназначенный для движения транспортных средств и включающий в себя земельные участки в границах полосы отвода автомобильной дороги и расположенные на них или под ними конструктивные элементы (дорожное полотно, дорожное покрытие и подобные элементы) и дорожные сооружения, являющиеся ее технологической частью, — защитные дорожные сооружения, искусственные дорожные сооружения, производственные объекты, элементы обустройства автомобильных дорог.

В соответствии с пунктом 1 статьи 133 Гражданского кодекса Российской Федерации вещь, раздел которой в натуре невозможен без разрушения, повреждения вещи или изменения ее назначения и которая выступает в обороте как единый объект вещных прав, является неделимой вещью и в том случае, если она имеет составные части.

Таким образом, само по себе наличие в составе вещи составных частей не свидетельствует о том, что такая вещь является делимой.

На основании вышеизложенного проведение кадастровых работ для целей внесения в Единый государственный реестр недвижимости сведений об объектах, образованных в результате раздела автомобильной дороги, допускается только в случае, если такая автомобильная дорога является делимой вещью. Кроме того, в результате преобразования исходного объекта образовываются объекты того же вида, что и исходный объект, то есть в результате раздела автомобильной дороги могут быть образованы только автомобильные дороги.

В соответствии с пунктом 2 части 3 статьи 14 Закона N 218-ФЗ при образовании объектов недвижимости государственный кадастровый учет и государственная регистрация прав осуществляются одновременно.
Согласно части 1 и 2 статьи 14 Закона N 218-ФЗ государственный кадастровый учет и (или) государственная регистрация прав осуществляются на основании заявления и необходимых документов, в частности — технического плана.
Как предусмотрено статьей 24 Закона N 218-ФЗ, технический план представляет собой документ, в котором воспроизведены определенные сведения, внесенные в Единый государственный реестр недвижимости, и указаны сведения о сооружении, необходимые для государственного кадастрового учета такого сооружения либо новые необходимые для внесения в Единый государственный реестр недвижимости сведения об объектах недвижимости, которым присвоены кадастровые номера.
В техническом плане указываются новые необходимые для внесения в Единый государственный реестр недвижимости сведения о сооружении, которому присвоен кадастровый номер, в случае выполнения кадастровых работ, в результате которых обеспечивается подготовка документов для представления в орган регистрации прав заявления о государственном кадастровом учете такого объекта недвижимости (пункт 3 части 2 статьи 24 Закона N 218-ФЗ).
Если законодательством Российской Федерации в отношении объектов недвижимости (за исключением единого недвижимого комплекса) не предусмотрены подготовка и (или) выдача указанных в частях 8 — 10 статьи 24 Закона N 218-ФЗ разрешений и проектной документации, соответствующие сведения указываются в техническом плане на основании декларации, составленной и заверенной правообладателем объекта недвижимости. В отношении созданного объекта недвижимости декларация составляется и заверяется правообладателем земельного участка, на котором находится такой объект недвижимости. Указанная декларация прилагается к техническому плану и является его неотъемлемой частью (часть 11 статьи 24 Закона N 218-ФЗ).

В соответствии с частью 10 статьи 41 Закона N 218-ФЗ основанием для осуществления государственного кадастрового учета и государственной регистрации прав на объекты недвижимости, образуемые в результате объединения объектов недвижимости или перераспределения объектов недвижимости, находящихся в собственности одного лица, раздела объекта недвижимости, находящегося в собственности одного лица, является соответствующее заявление такого лица о государственном кадастровом учете и государственной регистрации прав, а также документы, перечисленные в части 8 данной статьи.
Согласно пункту 14.

1 статьи 1 Градостроительного кодекса реконструкцией линейных объектов является изменение параметров линейных объектов или их участков (частей), которое влечет за собой изменение класса, категории и (или) первоначально установленных показателей функционирования таких объектов (мощности, грузоподъемности и других) или при котором требуется изменение границ полос отвода и (или) охранных зон таких объектов.

Таким образом, в случае, если раздел автомобильной дороги не требует проведения ее реконструкции, а образуемые в результате раздела объекты имеют тот же класс, категорию, первоначально установленные показатели функционирования автомобильной дороги (грузоподъемность, мощность), что и подлежащая разделу автомобильная дорога, по мнению Департамента недвижимости, отсутствует необходимость подготовки и предоставления какого-либо из документов, предусмотренных частью 8 статьи 41 Закона N 218-ФЗ.

На основании вышеизложенного:
в целях осуществления государственного кадастрового учета и государственной регистрации прав при разделе автомобильной дороги, не связанном с ее реконструкцией, в результате которого образуется несколько автомобильных дорог, соответствующий технический план может быть подготовлен на основании декларации, составленной и заверенной собственником (органом, осуществляющим полномочия собственника) объекта недвижимости — автомобильной дороги, раздел которой осуществлен;
приложениями к техническому плану должны являться решение уполномоченного органа о разделе автомобильной дороги и документы, подготовленные данным органом, подтверждающие, что раздел автомобильной дороги не осуществлялся в результате реконструкции;
государственный кадастровый учет и государственная регистрация в отношении образуемых автомобильных дорог осуществляются на основании заявления собственника автомобильной дороги (органа, осуществляющего полномочия собственника).
В отношении необходимости предоставления выписки из Единого государственного реестра автомобильных дорог (далее — ЕГРАД) считаем необходимым отметить, что в соответствии с Правилами формирования и ведения Единого государственного реестра автомобильных дорог, утвержденными приказом Минтранса России от 20 мая 2009 г. N 80, в указанный реестр вносятся в том числе сведения о собственнике, владельце автомобильной дороги, ей протяженности.

В этой связи при подготовке технического плана для целей государственного кадастрового учета и государственной регистрации прав на образуемые автомобильные дороги могут быть представлены выписки из ЕГРАД, реквизиты выписки указываются в разделе «Исходные данные», и копия выписки включается в состав приложения технического плана.

Относительно подготовки технического плана сооружений, образуемых в результате раздела автомобильной дороги, учтенной в кадастровом округе «Общероссийский», в результате которого каждая автомобильная дорога будет расположена в пределах разных субъектов Российской Федерации, сообщаем, что в силу части 1 статьи 41 Закона N 218-ФЗ в случае образования двух и более объектов недвижимости в результате раздела объекта недвижимости, объединения объектов недвижимости, перепланировки помещений, изменения границ между смежными помещениями в результате перепланировки или изменения границ смежных машино-мест государственный кадастровый учет и государственная регистрация прав осуществляются одновременно в отношении всех образуемых объектов недвижимости.

Исходя из пункта 17 Требований к подготовке технического плана, утвержденных приказом Минэкономразвития России N 953 от 18 декабря 2015 г. (далее — Требования):
при одновременном образовании объектов недвижимости в результате преобразования объекта недвижимости (объектов недвижимости), в том числе в случае образования объекта недвижимости и (или) образования (изменения) части (частей) здания, сооружения, помещения, единого недвижимого комплекса, технический план оформляется в виде одного документа;
количество разделов технического плана «Описание местоположения объекта недвижимости», «Характеристики объекта недвижимости», «Заключение кадастрового инженера» (при необходимости), «Схема геодезических построений», «Схема расположения объекта недвижимости (части объекта недвижимости) на земельном участке», «Чертеж контура объекта недвижимости» должно соответствовать количеству образуемых объектов недвижимости; названные разделы технического плана заполняются в отношении каждого образуемого объекта недвижимости.
Согласно части 4 статьи 6 Закона N 218-ФЗ для ведения Единого государственного реестра недвижимости используются установленные в отношении кадастровых округов местные системы координат с определенными для них параметрами перехода к единой государственной системе координат, а в установленных приказом Минэкономразвития России от 17 марта 2016 г. N 142 случаях используется единая государственная система координат.

Сведения о системе координат, использованной при подготовке технического плана, указываются в разделе технического плана «Исходные данные» (пункт 28 Требований N 953).
Однако Требованиями не предусмотрено включение в состав технического плана, оформляемого в отношении сооружений, образуемых в результате раздела линейного сооружения, учтенного в кадастровом округе «Общероссийский», каждое из которых расположено в пределах соответствующего субъекта Российской Федерации, нескольких разделов «Исходные данные» (либо нескольких реквизитов «2» указанного раздела) по количеству образуемых объектов недвижимости, каждый из которых содержал бы сведения о системе координат соответствующего кадастрового округа.
В этой связи полагаем целесообразным указание в реквизите «2» раздела «Исходные данные» последовательно сведений о системах координат и пунктах геодезической сети, использованных при подготовке технического плана образуемых сооружений, с указанием в строке «Система координат» данного раздела технического плана учетного номера и наименования соответствующего кадастрового округа.
Дополнительно сообщаем, что в целях полноценного вовлечения в гражданский оборот объектов недвижимого имущества, совершенствования вопросов их государственного кадастрового учета и регистрации прав на них в настоящее время Минэкономразвития России осуществляется разработка проекта федерального закона, предусматривающего нормативное правовое регулирование порядка образования новых объектов недвижимости из существующего объекта недвижимого имущества путем раздела, объединения и выдела объектов.




в том смысле если просто "козья тропа" то есть где машины набили колею в земле дорогой не является или местные жители насыпали щебня, а вот если там провели подготовку в виде водоотвода то это полноценная дорога, только без асфальта бетонного покрытия




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2023-08-16 07:27 пользователем Раф999.
16 августа 2023 09:47
IP/Host: 85.140.19.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 745
Re: "Грунтовая дорога" - что это? Загадки терминологии
Сообщение от
Раф999
судя по всему

Я не зря сюда приглашал Мавра

<Письмо> Минэкономразвития России от 11.07.2014 N Д23и-2426
"О рассмотрении обращения"При этом замощение из щебня или гравия и других твердых материалов, используемое для покрытия автомобильной дороги, обеспечивает чистую, ровную и твердую поверхность, но не обладает самостоятельными полезными свойствами, а лишь улучшает полезные свойства земельного участка, на котором оно находится. В отличие от зданий, строений и сооружений твердое покрытие не имеет конструктивных элементов, которые могут быть разрушены при перемещении объекта. Дорожные покрытия из гравия и щебня устраиваются путем россыпи данных материалов непосредственно на земляное полотно, что исключает прочную связь с землей, при их переносе не теряют качеств, необходимых для дальнейшего использования

А коли эта "Грунтовая дорога" не является объектом недвижимости то чем эта территория является? - благоустроенным земельным участком, а гражданскому обороту сия "грунтовая дорога" в каком виде предоставляется, в движимом или умёршем (недвижимом) статусе?

А что сказано в ПДД и ФЗ о безопасности дор движения? ""Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли" - и какой же ВРИ согласно классификатора позволяет использовать земельный участок "для движения транспортных средств"???




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2023-08-16 09:49 пользователем Авито.
16 августа 2023 10:40
IP/Host: 85.140.19.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 745
Re: "Грунтовая дорога" - что это? Загадки терминологии
В соответствии с нормами ГрК РФ ст. 1 ч. 10, ч. 10.1 дорога не является линейным объектом т.е. не является объектом капитального строительства (прошу не путать с автомобильной дорогой) такое же положение вещей поддерживает и Минстрой РФ

<Письмо> Минстроя России от 11.07.2018 N 30418-АС/08
<Об объектах капитального строительства>Согласно пункту 10.1 статьи 1 ГрК РФ линейными объектами являются линии электропередачи, линии связи (в том числе линейно-кабельные сооружения), трубопроводы, автомобильные дороги, железнодорожные линии и другие подобные
16 августа 2023 10:53
IP/Host: 212.20.57.--- Дата регистрации: 17.07.2023 Сообщений: 107
Re: "Грунтовая дорога" - что это? Загадки терминологии
Можно пояснительную бригаду, пожалуйста.:)
16 августа 2023 12:39
IP/Host: 85.140.19.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 745
Re: "Грунтовая дорога" - что это? Загадки терминологии
Сообщение от
Иркутянин
Можно пояснительную бригаду, пожалуйста
Мавр, тебя народ просит
16 августа 2023 14:31
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 07.02.2018 Сообщений: 2 600
Re: "Грунтовая дорога" - что это? Загадки терминологии
Утром некогда было искать и кидать эти письма. Но практика Росреестра такова что грунтовая дорога не является объектом недвижимости - лично видел несколько отказов по этому основанию.
Так что ИМХО это благоустройство земельного участка по аналогии с пунктом 10 ст 1 Градостроительного кодекса
10) объект капитального строительства - здание, строение, сооружение, объекты, строительство которых не завершено (далее - объекты незавершенного строительства), за исключением некапитальных строений, сооружений и неотделимых улучшений земельного участка (замощение, покрытие и другие);
16 августа 2023 14:32
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 07.02.2018 Сообщений: 2 600
Re: "Грунтовая дорога" - что это? Загадки терминологии
Кстати - молодость вспомнилась - 20 с лишним лет назад свой диплом во втором вузе писал как раз об проблемах определения объектов недвижимости
16 августа 2023 17:05
IP/Host: 85.140.25.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 745
Re: "Грунтовая дорога" - что это? Загадки терминологии
Сообщение от
тот-самый-Мавр
по аналогии

Т.е. ты подтверждаешь мои тут приведенные доводы?
16 августа 2023 17:07
IP/Host: 85.140.25.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 745
Re: "Грунтовая дорога" - что это? Загадки терминологии
Сообщение от
Александр Г.
Зрительская масса ничего не заявляла
не причисляй себя в единственном числе к народу
16 августа 2023 17:09
IP/Host: 85.140.25.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 745
Re: "Грунтовая дорога" - что это? Загадки терминологии
Мавр/Андрей, тогда ответь на вопрос про ВРИ зем участка
16 августа 2023 17:39
IP/Host: 46.39.56.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 851
Re: "Грунтовая дорога" - что это? Загадки терминологии
Сообщение от
Авито
не причисляй себя в единственном числе к народу
Разве мы вместе пасли овец или баранов?


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
16 августа 2023 19:48
IP/Host: 95.24.165.--- Дата регистрации: 14.03.2020 Сообщений: 2 093
Re: "Грунтовая дорога" - что это? Загадки терминологии
Сообщение от
Авито
Я не зря сюда приглашал Мавра
а зачем?
Сообщение от
Авито
При этом замощение из щебня или гравия и других твердых материалов, используемое для покрытия автомобильной дороги, обеспечивает чистую, ровную и твердую поверхность, но не обладает самостоятельными полезными свойствами
чем это отличается от
Сообщение от
Раф999
местные жители насыпали щебня
тоже самое
Сообщение от
Авито
дорога не является линейным объектом
Сообщение от
Авито
Об объектах капитального строительства>Согласно пункту 10.1 статьи 1 ГрК РФ линейными объектами являются автомобильные дороги
спасибо, посмеялся
Сообщение от
Авито
Т.е. ты подтверждаешь мои тут приведенные доводы?
доводы в пользу чего? вы чего хотите, можете внятно объяснить
17 августа 2023 04:49
IP/Host: 85.140.25.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 745
Re: "Грунтовая дорога" - что это? Загадки терминологии
Сообщение от
Александр Г.
Разве мы вместе пасли овец или баранов?
Нам это не предстоит, у нас разные стада
17 августа 2023 05:15
IP/Host: 85.140.24.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 745
Re: "Грунтовая дорога" - что это? Загадки терминологии
Сообщение от
Раф999
спасибо, посмеялся
Федеральный закон "Об организации дорожного движения в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 29.12.2017 N 443-ФЗ
17 августа 2023 08:02
IP/Host: 95.24.165.--- Дата регистрации: 14.03.2020 Сообщений: 2 093
Re: "Грунтовая дорога" - что это? Загадки терминологии
Сообщение от
Авито
Федеральный закон
два противоположных мнения не могут быть верными, только одно из них может быть верным
дорога это или является объектом недвижимости или нет, говорить о том что есть дорога, а есть автомобильная дорога бессмысленно, все дороги автомобильные, других не бывает, ну кроме специализированных, типа канатных
по этому там только одно отличие дорога с покрытием или без покрытия
вопрос чего вам надо все еще актуален
17 августа 2023 11:15
IP/Host: 213.87.240.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 745
Re: "Грунтовая дорога" - что это? Загадки терминологии
Сообщение от
Раф999
все дороги автомобильные

Вот ей богу насмешил rofl

Мавр, я тебя жду в тему
17 августа 2023 20:07
IP/Host: 95.24.165.--- Дата регистрации: 14.03.2020 Сообщений: 2 093
Re: "Грунтовая дорога" - что это? Загадки терминологии
Сообщение от
Авито
Вот ей богу насмешил
смех без причины, бывает, больше воды пейте, вода это жизнь
так что вам нужно то?
18 августа 2023 09:57
IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 17.06.2024 Сообщений: 3 106
Re: "Грунтовая дорога" - что это? Загадки терминологии
А в чем суть вопроса?
По аналогии с домом - есть объекты недвижимости, есть дома, не являющиеся объектами недвижимости (например, модульные). И то, и другое - дом.
Для ПДД "Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Т.е. ПДД не определяет статус дороги наличием или отсутствием ее в ЕГРН. Только функционалом.
18 августа 2023 19:35
IP/Host: 85.140.22.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 745
Re: "Грунтовая дорога" - что это? Загадки терминологии
Сообщение от
DKart
есть объекты недвижимости, есть дома, не являющиеся объектами недвижимости (например, модульные

Оба ли?? Дакар, не падай в моих глазах
Сообщение от
DKart
Для ПДД "Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли

А гдеж международное соглашение?? "Отведенная" полоса земли (забыли?)
18 августа 2023 20:47
IP/Host: 95.24.165.--- Дата регистрации: 14.03.2020 Сообщений: 2 093
Re: "Грунтовая дорога" - что это? Загадки терминологии
Сообщение от
Авито
А гдеж международное соглашение??
интересно по какому поводу соглашение?
Сообщение от
Авито
"Отведенная" полоса земли (забыли?)
что такое дорога вам уже объяснили, но вы все равно не говорите что вам нужно на самом деле
21 августа 2023 15:54
Анонимный пользователь
IP/Host: 212.116.111.---
Re: "Грунтовая дорога" - что это? Загадки терминологии
Сообщение от
Авито
А гдеж международное соглашение?
Где в определении по ПДД указание на международные соглашения?
21 августа 2023 17:34
IP/Host: 85.140.25.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 745
Re: "Грунтовая дорога" - что это? Загадки терминологии
Сообщение от
DKart
Где в определении по ПДД указание на международные соглашения?
В ПДД как и в ФЗ 196 сказано "полоса земли", в международном соглашении которое подписала и РФ сказано "полоса отвода земли" - разницу чуем?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2023-08-21 17:35 пользователем Авито.
22 августа 2023 07:12
IP/Host: 95.24.165.--- Дата регистрации: 14.03.2020 Сообщений: 2 093
Re: "Грунтовая дорога" - что это? Загадки терминологии
Сообщение от
Авито
В ПДД как и в ФЗ 196 сказано "полоса земли", в международном соглашении которое подписала и РФ сказано "полоса отвода земли" - разницу чуем?
пользуйтесь национальным законодательством и не ошибетесь
и можно ссылку на международный договор, просто что бы понять в какой связи используется выражение "полоса отвода земли"
22 августа 2023 14:03
IP/Host: 85.140.119.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 745
Re: "Грунтовая дорога" - что это? Загадки терминологии
Сообщение от
Раф999
можно ссылку на международный договор,


"d) термин "дорога" означает всю полосу отвода любой дороги или улицы, открытой для движения"
22 августа 2023 18:31
IP/Host: 95.24.165.--- Дата регистрации: 14.03.2020 Сообщений: 2 093
Re: "Грунтовая дорога" - что это? Загадки терминологии
Сообщение от
Авито
"d) термин "дорога" означает всю полосу отвода любой дороги или улицы, открытой для движения"
ааа, венская конвенция, у них под дорогой считается сама дорога и обочина, то есть отведенная полоса земли, а у нас только проезжая часть, то есть конструктивно выделенная полоса земли, наверное у них нет привычки ездить по обочине
ну я так думаю
23 августа 2023 08:36
IP/Host: 85.140.9.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 745
Re: "Грунтовая дорога" - что это? Загадки терминологии
Сообщение от
Раф999
у них под дорогой считается
Сообщение от
Раф999
отведенная полоса земли
Сообщение от
Раф999
а у нас
Сообщение от
Раф999
выделенная полоса земли
rofl
23 августа 2023 16:59
IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 17.06.2024 Сообщений: 3 106
Re: "Грунтовая дорога" - что это? Загадки терминологии
Ни ПДД, ни Венская конвенция, ни фз о дорогах не выделяют в особые категории дороги в зависимости от ее полотна.
Еще раз - в чем вопрос?
1 из 2
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти