IP/Host: 46.242.8.---
Дата регистрации: 23.04.2023
Сообщений: 8
Право собственности в жилищной сфере и ст. 252 ГК РФ
В трехкомнатной коммунальной квартире две изолированные жилые комнаты принадлежат на праве собственности одному собственнику, а третья изолированная жилая комната – другому собственнику. Долевое право собственности ни на квартиру, ни на какую либо жилую комнату в ней, никогда не было зарегистрировано.
Может ли, В ПРИНЦИПЕ, собственник двух жилых комнат принудительно через суд лишить собственника одной жилой комнаты права собственности на нее, выплатив компенсацию (с обоснованием ст. 252 ГК РФ) ?
IP/Host: 77.82.37.---
Дата регистрации: 26.06.2014
Сообщений: 3,950
Re: Право собственности в жилищной сфере и ст. 252 ГК РФ
Сообщение от vladkis Долевое право собственности ни на квартиру, ни на какую либо жилую комнату в ней, никогда не было зарегистрировано.
что значи эта фраза? в ЕГРН собственность не зарегистрирована?
Сообщение от vladkis В ПРИНЦИПЕ
нет, я считаю, что даже в принципе вы права собтвенности на комнату не лишите.
Во-первых комната, не не незначительная доля ну и во-вторых нужно доказать отсутствие существенного интереса в этой комнате, если это изолированная комната, то доказать отсутствие интереса невозможно.
IP/Host: 46.242.8.---
Дата регистрации: 23.04.2023
Сообщений: 8
Re: Право собственности в жилищной сфере и ст. 252 ГК РФ
Сообщение от Лиса-Алиса, 8 нет, я считаю, что даже в принципе вы права собтвенности на комнату не лишите.
Во-первых комната, не не незначительная доля ну и во-вторых нужно доказать отсутствие существенного интереса в этой комнате, если это изолированная комната, то доказать отсутствие интереса невозможно.
Не понимаю это суждение.
В начале Вы пишете, что в принципе нет (понимаю так, что НИ при каких обстоятельствах это не возможно.
Затем отступление - нужно доказать отсутствие существенного интереса. Это значит, что Вы полагаете, что при отсутствии существенного интереса это возможно (иначе говоря, ст. 252 ГК РФ работает).
Мой вопрос. А разве к здесь имеются объекты права на долевой собственности ? Я их не вижу, так как комната - это обособленный объект как жилищного права, так и права собственности. Она не на долевом праве (сказано в исходном посыле).
Ваше мнение ?
IP/Host: 46.242.8.---
Дата регистрации: 23.04.2023
Сообщений: 8
Re: Право собственности в жилищной сфере и ст. 252 ГК РФ
Сообщение от Светлана-vrn Нет.
Я с Вами согласен.
Но попытаюсь высказать за оппонентов их позиции.
Позиция 1. Поскольку у собственников комнат имеется общее имущество на долевом праве, то следует считать квартиру также находящейся на долевом праве. И, следовательно, ст. 252 ГК РФ, в частности ч. 4, применима.
Позиция 2. Поскольку у собственников комнат имеется общее имущество на долевом праве, то ст. 252 ГК РФ (ч. 4) применима к общему имуществу, а за ним и к правам собственности владельцев комнат, поскольку общее имущества - неотъемлемая часть права собственности на комнаты.
IP/Host: 46.242.8.---
Дата регистрации: 23.04.2023
Сообщений: 8
Re: Право собственности в жилищной сфере и ст. 252 ГК РФ
Сообщение от Лиса-Алиса, 8 если это изолированная комната, то доказать отсутствие интереса невозможно.
Это суждение весьма спорное, поскольку имеется множество судебных решений, где иски о принудительном выкупе доли в праве собственности на квартиру, даже при наличии отдельной жилой комнаты, подходящей (соразмерной) малой доли в праве, удовлетворялись.
(Комната под мебельный склад. Длительное отсутствие просто всякого интереса. И тд)
Это, как говорится, ситуационный вопрос, на усмотрение суда...
Я ожидаю ответ такой:
НЕТ, ни при каких обстоятельствах собственник двух комнат не вправе на основании 252 возмездно лишить минора его комнаты (закон не применим), ИЛИ
ДА, при некоторых обстоятельствах это возможно (закон применим).
IP/Host: 37.144.37.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 1,689
Re: Право собственности в жилищной сфере и ст. 252 ГК РФ
Сообщение от vladkis Я ожидаю ответ такой:
НЕТ, ни при каких обстоятельствах собственник двух комнат не вправе на основании 252 возмездно лишить минора его комнаты (закон не применим), ИЛИ
ДА, при некоторых обстоятельствах это возможно (закон применим).
я не юрист конечно, просто скажу что думаю
невозможно если собственника предмета спора нет другого жилья
возможно если есть другое жилье, а комната используется не по назначению, например как склад гсм, а вдруг?
IP/Host: 185.144.62.---
Дата регистрации: 14.02.2022
Сообщений: 354
Re: Право собственности в жилищной сфере и ст. 252 ГК РФ
Сообщение от vladkis Поскольку у собственников комнат имеется общее имущество на долевом праве, то следует считать квартиру также находящейся на долевом праве.
нет тут права долевой собственности на квартиру. Тут ст.41 ЖК РФ.
IP/Host: 46.242.8.---
Дата регистрации: 23.04.2023
Сообщений: 8
Re: Право собственности в жилищной сфере и ст. 252 ГК РФ
Сообщение от Раф999 я не юрист конечно, просто скажу что думаю
невозможно если собственника предмета спора нет другого жилья
возможно если есть другое жилье, а комната используется не по назначению, например как склад гсм, а вдруг?
Предположим, что есть другое жилье. Предположим, что устроил личную библиотеку, которую посещает раз в год, погружаясь в воспоминания о былой советской жизни.
И что отсюда следует ?
Здесь ведь вопрос в правовОй плоскости, а не разговор на кухне или на завалинке ...
IP/Host: 85.140.6.---
Дата регистрации: 13.07.2014
Сообщений: 4,651
Re: Право собственности в жилищной сфере и ст. 252 ГК РФ
vladkis Наличие другого жилья никако значения не имеет. без согласия собственника комнату не выкупить. Если он только своими действиями не разрушает здание. Тогда можно изьят но в собственность государства.
IP/Host: 78.29.11.---
Дата регистрации: 19.05.2021
Сообщений: 434
Re: Право собственности в жилищной сфере и ст. 252 ГК РФ
Сообщение от vladkis Предположим, что есть другое жилье. Предположим, что устроил личную библиотеку, которую посещает раз в год, погружаясь в воспоминания о былой советской жизни.
И что отсюда следует ?
Здесь ведь вопрос в правовОй плоскости
Глупо ждать ответа по существу от инскассатора, он ведь сам указал что он не юрист
IP/Host: 37.144.37.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 1,689
Re: Право собственности в жилищной сфере и ст. 252 ГК РФ
Сообщение от Ant74 Глупо ждать ответа по существу от инскассатора, он ведь сам указал что он не юрист
вы наверное тоже не юрист и по существу ничего написать не можете, к чему тогда тратите свое время на написание подобных постов?
Сообщение от vladkis И что отсюда следует ?
интересно чем он вам мешает
Сообщение от vladkis Здесь ведь вопрос в правовОй плоскости, а не разговор на кухне или на завалинке ...
не то что бы право собственности священно, когда сильно нужно то оно ничего не значит, но это не ваш случай, вы же не государство что бы изымать собственность в интересах, в государственных интересах, можете попробовать размен жилья, думаю это более реально чем принудительно выкупить
хотелось бы помочь, но нет времени углубляться в эту тему, она мне не пригодится никогда от слова совсем
