Как Вы объясните суду регулярные денежные переводы на карту ответчика?Сообщение от
СветланаНиколаевна
Ежемесячно переводила фиксированную оговоренную сумму ему на карту.
Это вообще не предмет спора.Сообщение от
СветланаНиколаевна
налог он разумеется тоже не платил.
привет, я форумчанин, но не юристСообщение от
СветланаНиколаевна
Здравствуйте, уважаемые форумчане
бываетСообщение от
СветланаНиколаевна
Полтора года я проживала на условиях устной договорённости у собственника жилья
ну вы сами подумайте, вы жили полтора года, платили за пользованием жилья, а теперь решили вернуть деньги, а то что вы жили в жилье вы как вернете владельцу?Сообщение от
СветланаНиколаевна
Вопрос:могу ли я взыскать с собственника все деньги, что ему переводила?
это плохоСообщение от
СветланаНиколаевна
Договора письменного нет
это вопрос его личной порядочности, хотя... неее, не думаю что у вас есть обязанность следить платит он налоги или нетСообщение от
СветланаНиколаевна
налог он разумеется тоже не платил
на здоровье, что сам владелец жилья говорит? если не хотите съезжать может заключите договорСообщение от
СветланаНиколаевна
Спасибо
А это уже забота собственникаСообщение от
Раф999
ну вы сами подумайте, вы жили полтора года, платили за пользованием жилья, а теперь решили вернуть деньги, а то что вы жили в жилье вы как вернете владельцу?
по этой логике если нет договора может вы и не жили в квартире, а только намеривались, ну сумму вас устраивала? согласие подтверждается переводами, что изменилось?Сообщение от
СветланаНиколаевна
Поэтому и считаю, что всё остальное и есть необоснованное обогащение, так как нет договора, в котором указано, что я должна была оплачивать больше
Это понятно, а будет ли это грозить мне какой-то ответственностью, если после переезда, вдруг решат "напакостничать" мне и заявить о порче имущества? Или из серии: пропало "три магнитофона импортных, три портсигара"?Сообщение от
Раф999
это плохо
Не собираюсь отрицать очевидные вещи, в квартире проживала. Сумма устраивала на условиях длительного проживания. Этого не произошло, поэтому и считаю себя правойСообщение от
Раф999
по этой логике если нет договора может вы и не жили в квартире, а только намеривались, ну сумму вас устраивала? согласие подтверждается переводами, что изменилось?
Хорошо. Договор устной аренды признаю, проживание признаю. Но без договора не согласна с разницей в сумме между КУ и суммой, что я отправляла. То есть эта разница и является его обогащением. Надеюсь я правильно свою мысль выразила.Сообщение от
Lawyer54
Договор Вы не признаете. Вам нужно будет объяснить суду причину Ваших переводов ответчику.
Если Вы скажете, что переводили деньги в качестве арендной платы, то Вы признаете наличие договора и факт проживания в жилом помещении ответчика. Таким образом, подтверждаете факт правоотношений между вами и ответчиком.
Если Вы решите скрыть истинные причины, то возникают вопросы, которые изложенные выше.
ну если вы столь решительно настроены то можете жить и платить только коммуналку, владелец обратится в суд, вы там будете ходатайствовать о том что бы вам дали время найти другое жилье и это до полгода, год может затянутсяСообщение от
СветланаНиколаевна
Этого не произошло, поэтому и считаю себя правой
Сообщение от
Lawyer54
Раф999 инкассатор, а не юрист. Отнеситесь к нему с снисхождением.
тогда вам надо врать о том что договор аренды был безвозмездный, но врать я не советую, я же не юрист, а честный инкассаторСообщение от
СветланаНиколаевна
Но без договора не согласна с разницей в сумме между КУ и суммой, что я отправляла
Решительности нет, воевать не хочу, суд не планирую. Но интересует, что, как, куда нужно сделать/написать, чтобы обозначить для собственника , что я намерена вернуть перечисленные деньги?Сообщение от
Раф999
ну если вы столь решительно настроены то можете жить и платить только коммуналку, владелец обратится в суд, вы там будете ходатайствовать о том что бы вам дали время найти другое жилье и это до полгода, год может затянутся
никаким иным способом нагадить у вас не получится, я вообще против этого, насильно мил не будешь
Тогда спасибо за честный ответ!Сообщение от
Раф999
тогда вам надо врать о том что договор аренды был безвозмездный, но врать я не советую, я же не юрист, а честный инкассатор
Хорошо. Зафиксировали.Сообщение от
СветланаНиколаевна
Договор устной аренды признаю, проживание признаю.
В отсутствие письменного договора суд не сможет определить условия этого договора, признавая факт наличия правоотношений между сторонами. Вы не сможете доказать в суде, что между Вами и ответчиком была договоренность оплачивать лишь КУ, а не ту сумму, которую вы переводили.Сообщение от
СветланаНиколаевна
Но без договора не согласна с разницей в сумме между КУ и суммой, что я отправляла.
Нет.Сообщение от
СветланаНиколаевна
То есть эта разница и является его обогащением
ДоходчивоСообщение от
СветланаНиколаевна
Надеюсь я правильно свою мысль выразила.
в таких случаях юристы советуют писать в Спортлото, я честно говорю не знаю, то что вы говорите о том что у вас не была оговорена сумма опровергается платежами, вы зачем платили больше? вот сами ответьте на этот вопросСообщение от
СветланаНиколаевна
Но интересует, что, как, куда нужно сделать/написать, чтобы обозначить для собственника , что я намерена вернуть перечисленные деньги?
Да. По крайней мере попытаться точно можете.Сообщение от
СветланаНиколаевна
могу ли я взыскать с собственника все деньги, что ему переводила?
А есть обязанность отвечать суду на эти вопросы?Сообщение от
Lawyer54
У Вас есть ответы хотя бы на эти вопросы?
В общем порядке. Доказать, что вы, доказать, что пропало, доказать, что умышленно и т.д. По факту, маловероятно.Сообщение от
СветланаНиколаевна
будет ли это грозить мне какой-то ответственностью
Во-первых, не так уж нужно, т.к. к предмету спора это как бы не относится.Сообщение от
Lawyer54
Вам нужно будет объяснить суду причину Ваших переводов ответчику.
Тогда суд признает ваши платежи арендной платой, и вы ничего не получите.Сообщение от
СветланаНиколаевна
Договор устной аренды признаю, проживание признаю.
Тогда лучше на забивайте голову всякими глупостями. Надо или делать, или не заниматься ерундой.Сообщение от
СветланаНиколаевна
Решительности нет, воевать не хочу, суд не планирую.
А как бы вы порекомендовали говорить?Сообщение от
samSasha
Во-вторых, не обязательно говорить об этом так, как оно есть.
Вот все ваши ответы чётко и по существу. Хотя я немного понимаю, что это больше детский сад, но также и немного надеюсь, что в чём то я праваСообщение от
samSasha
Да. По крайней мере попытаться точно можете.
по ГК стороны доказывают обстоятельства на которые ссылаются, такая вот презумпция добропорядочности сторон, доказать отсутствия при заселение трех магнитофонов и заграничных портсигаров практически невозможно, значит заявителю придется доказывать их наличие, если нет описи имущества, актов о приемке то это тоже невозможно, даже чеки на руках не докажут что эти вещи попали к вам в пользование и вы их присвоилиСообщение от
СветланаНиколаевна
Это понятно, а будет ли это грозить мне какой-то ответственностью, если после переезда, вдруг решат "напакостничать" мне и заявить о порче имущества? Или из серии: пропало "три магнитофона импортных, три портсигара"?
Обязанности нет, но и у суда так же отсутствует обязанность удовлетворять любые исковые требования.Сообщение от
samSasha
А есть обязанность отвечать суду на эти вопросы?
Т.е. по Вашему суду необязательно устанавливать обстоятельства дела, он и на слово поверит?Сообщение от
samSasha
Во-первых, не так уж нужно, т.к. к предмету спора это как бы не относится.
Конечно, можно же сказать, что несколько раз подряд ошиблась и перевела деньги незнакомому человеку. Увлеклась. С кем не бывает.Сообщение от
samSasha
Во-вторых, не обязательно говорить об этом так, как оно есть.
Больше, потому что расчитывала на проживание на длительный срок, так как жилье продают, то я не согласна тогда с такими платежами, пусть и устнообговореннымиСообщение от
Раф999
то что вы говорите о том что у вас не была оговорена сумма опровергается платежами, вы зачем платили больше? вот сами ответьте на этот вопрос
ну тогда покиньте чужую собственностьСообщение от
СветланаНиколаевна
о я не согласна тогда с такими платежами,
Как бы не хотелось их проучить, но, к сожалению, вы правыСообщение от
Раф999
ну тогда покиньте чужую собственность
то что я прав меня не радует, просто поймите что обстоятельства изменились и по этому вам предлагают съехать, будь у вас договор аренды то вас бы предупредили за три месяца или неустойка какая если там было бы прописано длительное проживание, но увы и ахСообщение от
СветланаНиколаевна
Как бы не хотелось их проучить, но, к сожалению, вы правы