здравствуйте, я не юристСообщение от
holgazana
Всем здравствуйте.
ну с водой вроде разобрались, тепло и мусор идут с квадратуры, текущий ремонт оплачивают владельцы и это не связано с проживанием, то что не пользовались услугой не означает что она не оказываласьСообщение от
holgazana
что с 2016 года с них стали брать плату за воду, водоотведение, тепло, мусор, ремонт (ремонт мы вообще всегда делали за свой счет), хотя фактически эти услуги не предоставляются
в контролирующие организацииСообщение от
holgazana
Куда можно обратиться
на ЖК и Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 29.06.2020) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов") VIII. Порядок перерасчета размера платыСообщение от
holgazana
на какие правовые акты ссылаться
честно говоря не знаю, точнее не уверен что это поможет, можно попытаться доказать что расторгали договора на оказание коммунальных услуг в связи с тем что не проживали в жилом помещение,Сообщение от
holgazana
что делать в такой ситуации.
по сути это единственное что идет с количества проживающих, электричество по счетчику, все остальное с площади жилого помещения, может юристы смогут как то придраться к отсутствию заключенного договора с поставщиками услугСообщение от
holgazana
Перерасчитали только воду
Как это было оформлено? Фактически эти услуги получают? Или все это автономное?Сообщение от
holgazana
отключали воду, тепло, канализацию, вообщем все,
В смысле начислять? Или уже взыскивали?Сообщение от
holgazana
с 2016 года с них стали брать плату
Не понятно. Вы же пишите, что квартира в собственности родителей? Договоры на коммунальные услуги заключаются с собственниками. Начисляются либо по счетчику, либо по нормативу.Сообщение от
holgazana
на основании договоров, заключенным с собственником дома, которым считается муниципалитет
Сообщение от
DKart
Как это было оформлено? Фактически эти услуги получают? Или все это автономное?
Уже взыскали, они и узнали об этих платах, только когда у папы стали снимать приставы с пенсии.Сообщение от
DKart
В смысле начислять? Или уже взыскивали?
Родители собственники квартиры, муниципалитет собственник дома. По крайней мере на это ссылаются эти организации, кот написали отказ на перерасчет. Поскольку родители там не проживают, соответственно с ними никаких договоров не заключал никто. Понятно, что услуга оплачивается по нормативу, но это если она оказывается. А фактически услуги по отоплению нет, но 5 тысяч в месяц с них снимают, для них это большая сумма. То же касается и мусора, они там не проживают, мусора не производят, но деньги с них берут.Сообщение от
DKart
Не понятно. Вы же пишите, что квартира в собственности родителей? Договоры на коммунальные услуги заключаются с собственниками. Начисляются либо по счетчику, либо по нормативу.
Уже составили акт, и отправили заявление. Они отказываются делать перерасчет за отопление.Сообщение от
DKart
Если автономное, вызывайте специалиста ресурсоснабжающей организации и актируйте, предоставляйте документы об отключении.
Так если бы ремонт производился, это другой разговор. Но ремонта не было. Ни до этого, ни во время того, как они брали деньги. Мы всегда сами ремонтировали и трубы, и батареи, и крышу.Сообщение от
Раф999
текущий ремонт оплачивают владельцы и это не связано с проживанием, то что не пользовались услугой не означает что она не оказывалась
Это в какие? Прокуратуру?Сообщение от
Раф999
в контролирующие организации
Это вы имеете ввиду расторгали договор с той организацией, кот была, когда родители уезжали? К сожалению никаких документов у родителей нет, та организация тоже больше не существует.Сообщение от
Раф999
честно говоря не знаю, точнее не уверен что это поможет, можно попытаться доказать что расторгали договора на оказание коммунальных услуг в связи с тем что не проживали в жилом помещение,
На основании чего - решение или судебный приказ?Сообщение от
holgazana
Уже взыскали, они и узнали об этих платах, только когда у папы стали снимать приставы с пенсии.
Так не бывает. Если в доме 2 квартиры, то одна родителей, другая МСУ. А общедомовое имущество пропорционально площадям.Сообщение от
holgazana
Родители собственники квартиры, муниципалитет собственник дома.
я имел в виду что отсутствует новый договор на котором бы основывались правоотношения между поставщиком и потребителем, где он? я жи не юрист и мне кажется что нельзя просто повесить кого то долг за оказание услуг при этом не имея договора на оказания услуг, только на основание того что оказываешь услуги, кстати было собрание жильцов и велся протокол? по идее когда меняются поставщики такой договор заключается, хватит и согласия жильцов одной квартиры из двух, но это протоколируется,Сообщение от
holgazana
Это вы имеете ввиду расторгали договор с той организацией, кот была, когда родители уезжали? К сожалению никаких документов у родителей нет,.
рукописи не горят, должен быть архивта организация тоже больше не существует
Сообщение от
DKart
Так не бывает. Если в доме 2 квартиры, то одна родителей, другая МСУ. А общедомовое имущество пропорционально площадям
Сообщение от
Раф999
я имел в виду что отсутствует новый договор на котором бы основывались правоотношения между поставщиком и потребителем, где он?
Не знаю. Где это можно узнать? В соседней квартире живет многодетная семья не очень благополучная, может они что и подписывали.Сообщение от
Раф999
кстати было собрание жильцов и велся протокол
Опять же, может архив и есть, где его искать?Сообщение от
Раф999
должен быть архив
Т.е. собственники квартир - граждане? А у дома собственник - муниципальное образование? Это как?Сообщение от
holgazana
Насколько я понимаю, они ссылаются на то, что собственник ДОМА - Муниципальное образование. Соответственно все договоры по услугам, эти организации заключали с собственником именно дома, а не собственниками квартир.
может вторая квартира не приватизирована, хотя пишут что обе приватизированы, в любом случае должен быть договор на оказание услуг, наверное должен быть, я не юристСообщение от
Lawyer54
Т.е. собственники квартир - граждане? А у дома собственник - муниципальное образование? Это как?
Именно так. Не знаю, как это возможно. Но все эти организации утвержают именно это. Куда обратиться, чтобы доказать, что МО не собственник дома не представляю.Сообщение от
Lawyer54
Т.е. собственники квартир - граждане? А у дома собственник - муниципальное образование? Это как?
так они с кого требуют? если собственник требует с жильцов другое дело, но опять же нужно основаниеСообщение от
holgazana
Соответственно все договоры по услугам, эти организации заключали с собственником именно дома
Вы правильно поняли, обе приватизированы очень давно. Как я понимаю, договора есть, и они с собственником дома - МО. Но мы не видели этих договоров, только квитанции присылаютСообщение от
Раф999
может вторая квартира не приватизирована, хотя пишут что обе приватизированы, в любом случае должен быть договор на оказание услуг
они не требуют, они просто обратились в суд на моих родителей, и суд вынес судебный приказ в их пользу.Сообщение от
Раф999
так они с кого требуют
собственник ничего не требует, он вообще в жизни дома не принимает никакого участия, ну кроме как оказалось подписания договоров на оказание услугСообщение от
Раф999
если собственник требует с жильцов другое дело, но опять же нужно основание
В первом посте Вы пишете, что в доме две квартиры. Обе квартиры в частной собственности?Сообщение от
holgazana
Именно так. Не знаю, как это возможно.
совершенно верно, обе квартиры в частной собственности, приватизированыСообщение от
Lawyer54
Обе квартиры в частной собственности
Муниципалитет к этому дому не имеет никакого отношения. Помимо самих квартир, собственникам принадлежат места общего пользования, коммуникации и т.д. Даже земельный участок, на котором стоит этот дом.Сообщение от
holgazana
обе квартиры в частной собственности, приватизированы
Я конечно, уже все прочитала. И понимаю, что не имеет отношения, но муниципалитет, организации по предоставлению услуг, а также суд и служба судебных приставов придерживаются другого мнения. Не могу же я в переписке и судебных тяжбах с ними ссылаться на уважаемого DKartа.Сообщение от
Lawyer54
Почитайте ответы уважаемого DKartа. Коллега Вам все уже расписал.
ну отмените этот судебный приказ, это самое простое, ну и наймите юриста, так будет проще, родители пенсионеры и денег мало? не беда, пусть наймут бесплатного в соответствие с законом оо бесплатной юридической помощи, там естьСообщение от
holgazana
они не требуют, они просто обратились в суд на моих родителей, и суд вынес судебный приказ в их пользу.
Если не изменяет память, если собственниками не выбран способ управления МКД, то муниципалитет проводит открытый конкурс по выбору организации для управления МКД.Сообщение от
holgazana
Если собственниками квартир не был решен вопрос о способе управления МКД, могла администрация МО на этом основании заключить договора?
Ну если честно, юристы бывают разные, и бесплатные в том числе. Знаю, поскольку представляла интересы сестры в деле по алиментам, и консультировалась с 4 юристами. Из них только один, и то на форуме, сказал, что есть шанс и выиграть и проиграть, все зависит от убедительности доказательств и судьи. Остальные предсказывали проигрыш, поскольку считали, что при уменьшении размера алиментов суд ОБЯЗАН их уменьшить, хотя в статье черным по белом о том, что суд ИМЕЕТ ПРАВО их уменьшить. В итоге представляла ее интересы сама, и выиграла. С противоположной стороны был адвокат, который писал не возражения, а сказки. Например, вместо представления доказательств он писал :"... это очевидно, как и то, что Земля вращается вокруг Солнца", и заявлял прямо в суде, что я отвечаю на его вопросы, не так, как ему надо. А ему ведь за это деньги платили, и думаю нормальные такие деньги.Сообщение от
Раф999
ну и наймите юриста
А эту информацию МО обязан предоставить собственникам?Сообщение от
Lawyer54
Если не изменяет память, если собственниками не выбран способ управления МКД, то муниципалитет проводит открытый конкурс по выбору организации для управления МКД
На счет именно обязанности не помню. А Вам квитанции об оплате не приходят? Там указаны наименования и реквизиты УК.Сообщение от
holgazana
А эту информацию МО обязан предоставить собственникам?
тогда вам сюда, там есть перечень адвокатских контор которые включены в список, можно напрямую к ним обратиться или через порталСообщение от
holgazana
а проживают родители постоянно в СПб
Да, юристы тоже бывают разные и у каждого своя специализация. Один выигранный Вами процесс еще ни о чем не говорит. Да еще и не без сторонней помощи. Среди людей, далеких от юриспруденции, тоже много интересных экземпляров. Один случай особо запомнился. Врач по специальности установил дома смеситель (решил, что он еще и сантехник). Смеситель поставил криво и его сорвало напором воды. Затопило три этажа. На него подали в суд. Он сам решил отстаивать свои интересы. Успешно проиграл в первой инстанции. Для апелляции все же решил нанять юриста, но было уже поздно.Сообщение от
holgazana
Ну если честно, юристы бывают разные, и бесплатные в том числе. Знаю, поскольку представляла интересы сестры в деле по алиментам, и консультировалась с 4 юристами. Из них только один, и то на форуме, сказал, что есть шанс и выиграть и проиграть, все зависит от убедительности доказательств и судьи. Остальные предсказывали проигрыш, поскольку считали, что при уменьшении размера алиментов суд ОБЯЗАН их уменьшить, хотя в статье черным по белом о том, что суд ИМЕЕТ ПРАВО их уменьшить. В итоге представляла ее интересы сама, и выиграла. С противоположной стороны был адвокат, который писал не возражения, а сказки. Например, вместо представления доказательств он писал :"... это очевидно, как и то, что Земля вращается вокруг Солнца", и заявлял прямо в суде, что я отвечаю на его вопросы, не так, как ему надо. А ему ведь за это деньги платили, и думаю нормальные такие деньги.
Здесь же осложнено дело тем, что квартира и все суды проходят в Карелии, а проживают родители постоянно в СПб. Какой будет юрист, чего он в суде наговорит, может тоже про Солнце и Луну начнет рассказывать, не известно. Я также не имею возможности ездить на заседания в Карелию.
В квитанциях не указана УК. В квитанции на отопление реквизиты теплоснабжающей организации. Квитанции на мусор, водоснабжение, водоотведение, ремонт - реквизиты расчетного центра. В квитнанциях за электроэнергию - реквизиты энергоснабжающей организации.Сообщение от
Lawyer54
А Вам квитанции об оплате не приходят? Там указаны наименования и реквизиты УК
Так я же и не говорю, что специалист. Если бы я таковым являлась, не обращалась за помощью на форум. Но ежели обратиться к некомпетентному юристу, то это также приведет к печальным последствиям, да еще и потраченным зря финансовым ресурсам. А мои родители на месте там не смогут определить компетентность юриста.Сообщение от
Lawyer54
Один выигранный Вами процесс еще ни о чем не говорит. Да еще и не без сторонней помощи.
спасибо. Но у моих родителей постоянная регистрация в Карелии, где квартира. Т.е. они все равно могут обратиться здесь, и им окажут юридическую помощь?Сообщение от
Раф999
тогда вам сюда, там есть перечень адвокатских контор которые включены в список, можно напрямую к ним обратиться или через портал
конечно окажут, может в суд не пойдут так как далеко, но могут попросить перенести по месту жительства ответчика, я жи не юрист и не могу сказать точно что именно они сделаютСообщение от
holgazana
спасибо. Но у моих родителей постоянная регистрация в Карелии, где квартира. Т.е. они все равно могут обратиться здесь, и им окажут юридическую помощь?
Откуда вам это известно? С чьих-то слов?Сообщение от
holgazana
собственник ДОМА - Муниципальное образование.
Тогда кто из них подал в суд?Сообщение от
holgazana
В квитанции на отопление реквизиты теплоснабжающей организации. Квитанции на мусор, водоснабжение, водоотведение, ремонт - реквизиты расчетного центра. В квитнанциях за электроэнергию - реквизиты энергоснабжающей организации.
Какие заседания? Вы же говорите, что уже идет взыскание по судакту?Сообщение от
holgazana
возможно ли перенести заседания в СПб