Сообщение от
mamakotenochka
Если вы об этом не просили, а по вашим текстам - не просили, то основания у суда применять норму не имеется
Все верно. И какие вы ожидаете выводы от этого?Сообщение от
Галина100
Все пенсионное законодательство основано на конституционном гражданском праве человека на социальное обеспечение
Я говорю про применение 395 гк. А вы про судебные расходы. Я о них не говорила.Сообщение от
Галина100
Ну как же не просила?
Я же скопипастила текст. Вы невнимательно прочитали...
"Истец просит суд взыскать с ответчика в свою пользу: ....; компенсацию за составление искового заявления в размере 3000 рублей;...."
Либо конституционное, либо гражданское.Сообщение от
Галина100
пенсионное законодательство основано на конституционном гражданском праве
Прошу прощения, сама невнимательно прочитала...Сообщение от
mamakotenochka
Я говорю про применение 395 гк. А вы про судебные расходы. Я о них не говорила.
Не обязательно.Сообщение от
Александр Г.
Насчет 16 статьи ГК. Тут ответчиком должен был быть не ПФ, а казначейство.
В соответствии со статьей 16 ГК РФ публично-правовое образование (Российская Федерация, субъект Российской Федерации или муниципальное образование) является ответчиком в случае предъявления гражданином или юридическим лицом требования о возмещении убытков, причиненных в результате незаконных действий (бездействия) государственных органов, органов местного самоуправления или должностных лиц этих органов. Такое требование подлежит рассмотрению в порядке искового производства.
Предъявление гражданином или юридическим лицом иска непосредственно к государственному органу или к органу местного самоуправления, допустившему нарушение, или только к финансовому органу само по себе не может служить основанием к отказу в удовлетворении такого иска. В этом случае суд привлекает в качестве ответчика по делу соответствующее публично-правовое образование и одновременно определяет, какие органы будут представлять его интересы в процессе.
Сообщение от
Александр Г.
Либо конституционное, либо гражданское.
Насчет 16 статьи ГК. Тут ответчиком должен был быть не ПФ, а казначейство. Ну и убытки должны были быть не только заявлены, но и доказаны. Возможно из-за отсутствия этой системной связки и отказ.
Сообщение от
Lawyer54
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25 "О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации"
Неверный выбор способа защиты права и выбор ответчика.Сообщение от
Галина100
Что это было?
Оветчик не тот.Сообщение от
Галина100
Но суд не назначил ответчику никакой ответственности.
Как так-то?
Нет.Сообщение от
Галина100
Значит ли это, что и другие субъекты публичного права могут безнаказанно нарушать конституционные права граждан?
Да.Сообщение от
Галина100
Например, может ли ФОМС отказать гражданину в выдаче медицинского полиса
Нет.Сообщение от
Галина100
произвольно этот полис заблокировать?
Нет.Сообщение от
Галина100
Это выходит, власть в России выше Закона
Нет.Сообщение от
Галина100
Действия ПФР имеют признаки мошенничества в сфере страхования (ст. 159.5 УК РФ) - введение в заблуждение по факту наступления страхового случая. А суд усугубляет ситуацию.
Эта статья не содержит слова ПФР.Сообщение от
Галина100
Статья 16 ФЗ О рассмотрении обращений граждан обязывает ПФР возместить мне материальный и МОРАЛЬНЫЙ вред.
Нет. Не ПФР.Сообщение от
Галина100
То есть, в 2013 году появился специальный закон, обязывающий ПФР возмещать моральный вред.
Потому что законодательством это отнесено к другому органу.Сообщение от
Галина100
А разрешите вопрос - почему Вы считаете, что ПФР не должен нести перед гражданами материальной ответственности за собственные нарушения пенсионного законодательства?
Только выпороть на конюшне.Сообщение от
Галина100
Значит ли это, что ПФР может присвоить моё имущество, а меня выпороть на конюшне и выдать замуж за кузнеца? )))
Нет.Сообщение от
Галина100
Может ли нарушение закона являться осуществлением публично-властных полномочий и реализацией публичного права?
Нет. В том смысле что не все право есть договорное. И права не всегда равные. И это нормально и естественно.Сообщение от
Галина100
А разве для наличия равных прав обязательно должен быть составлен договор?
Да. И будет выпорот на конюшне.Сообщение от
Галина100
Значит ли это, что полиционер на основании осуществления публично-властных полномочий может нарушить ФЗ о полиции?
Да.Сообщение от
Галина100
Может ли нарушение закона являться осуществлением публично-властных полномочий и реализацией публичного права?
Да.Сообщение от
Галина100
А 16 статья ГК РФ в публичном праве применяется?
Сообщение от
mamakotenochka
Все верно. И какие вы ожидаете выводы от этого?
Обязательно. Ибо:Сообщение от
Lawyer54
Не обязательно.
Сообщение от
Lawyer54
В этом случае суд привлекает в качестве ответчика по делу соответствующее публично-правовое образование и одновременно определяет, какие органы будут представлять его интересы в процессе.
Нет.Сообщение от
Галина100
А вместе никак не вяжется?))
ТГП в помощь.Сообщение от
Галина100
Гражданский Кодекс вроде как тоже ни из безвоздушного пространства явился, а базируется на основном законе и не должен противоречить основному закону.
Да.Сообщение от
Галина100
Ответчиком должна быть Российская Федерация.
Нет.Сообщение от
Галина100
А значит, ответчик по пенсионным делам - это ПФР
Не имеет отношения к вашим правоотношениям равно как и апеллирование к дождю.Сообщение от
Галина100
БК РФ Статья 158. Бюджетные полномочия главного распорядителя (распорядителя) бюджетных средств
Осталось доказать что это именно убытки и причинно-следственную связь по каждому доказательству.Сообщение от
Галина100
Ещё раз... Убытки все доказаны документами, справками, расчетами...
Выше я указала ссылки на решения суда.
Там нет ни одной претензии суда к отсутствию необходимой доказательной базы.
Бессмысленный набор слов, подлежащий корректуре.Сообщение от
Галина100
В пенсионных исках граждан таким подведомственным органом является, само собой, ПФР.
Потому что правоотношения разные.Сообщение от
Галина100
Суд в двух процессах дал одному и тому же событию разную оценку.
Я должна была привести в суд Российскую Федерацию в кокошнике? )) А её адресок не подскажете?))Сообщение от
Александр Г.
Неверный выбор ответчика. Оветчик не тот.
Виновата. Я имела ввиду может ли ФОМС незаконно (произвольно) отказать гражданину в полисе.Сообщение от
Александр Г.
Например, может ли ФОМС отказать гражданину в выдаче медицинского полиса
Да.
ПФР изъял из стажа периоды работы абсолютно произвольно, нарушив Постановление № 781 и 516 (просто не хочу здесь углубляться в дебри) и издал Протокол, рассчитывая что в лучшем случае гражданка окажется дурой ,поверит в изложенное и откажется от своих прав. В худшем случае, ПФР отыграет год-другой для банковских процентов. Обратите внимание - отказано в пенсии 15 марта 2015 года, а фактически назначена пенсия 15 марта 2017 года. Это два круглых банковских периода - депозитные проценты.Сообщение от
Александр Г.
Действия ПФР имеют признаки мошенничества в сфере страхования (ст. 159.5 УК РФ) - введение в заблуждение по факту наступления страхового случая.
Нет.
Почему суд не применил эту статью в деле о компенсациях об отказе в пенсии?Сообщение от
Александр Г.
А 16 статья ГК РФ в публичном праве применяется?
Да.
ФОМС незаконно отказал в выдаче медицинского полиса гражданину.Сообщение от
Александр Г.
Потому что правоотношения разные.
Например, к кому? И можно ли повторно заявлять исковые требования по одному и тому же событию, которые уже отклонил суд?Сообщение от
Александр Г.
Короче, заявляйте иск заново и к надлежащему ответчику.
Ну раз Вас в Яндексе и Гугле забанили, то 101000, г. Москва, Большой Златоустинский пер., д. 6, стр. 1Сообщение от
Галина100
А её адресок не подскажете?))
Сообщение от
Галина100
И суд обязан сам заменить ответчика в случае неправильного выбора гражданина.
Сообщение от
Александр Г.
подавайтесь в кассацию со ссылкой на вышеобсужденный ППВС.
А еще шел дождь и рота красноармейцев.Сообщение от
Галина100
Это два круглых банковских периода - депозитные проценты.
Сообщение от
Галина100
Почему суд не применил эту статью в деле о компенсациях об отказе в пенсии?
Сообщение от
Александр Г.
Ответчик не тот.
Нет.Сообщение от
Галина100
Действия ФОМС не являются в этой ситуации причиной смерти?
Могут. А еще могут признать Луну квадратной. С одинаковым результатом.Сообщение от
Галина100
Могут ли близкие требовать ответственности от ФОМС?
Да. К иному ответчику и в иной суд, к примеру.Сообщение от
Галина100
И можно ли повторно заявлять исковые требования по одному и тому же событию, которые уже отклонил суд?
А что это меняет?Сообщение от
Александр Г.
Суд в двух процессах дал одному и тому же событию разную оценку.
Потому что правоотношения разные.
Решительно всё.Сообщение от
Галина100
А что это меняет?
Читайте норму полностью и дословно. Если не получится - добуквенно.Сообщение от
Галина100
Более того, в определенных случаях даже законные (при соблюдении полномочий) действия публичной власти гражданам компенсируются (ст. 16.1 ГК РФ)
А разве казначейство должно выступать ответчиком в случае незаконных действий ПФР?Сообщение от
Александр Г.
Ну раз Вас в Яндексе и Гугле забанили, то 101000, г. Москва, Большой Златоустинский пер., д. 6, стр. 1
Да.Сообщение от
Галина100
А разве казначейство должно выступать ответчиком в случае незаконных действий ПФР?
Сообщение от
Галина100
А как же тогда понимать норму БК РФ (ст.158), по которой ПФР отвечает в суде от имени Российской Федерации?
Сообщение от
Александр Г.
Потому что правоотношения разные.
А он и не должен был заменять. Читайте внимательно мою цитату из ППВС.Сообщение от
Галина100
И почему суд самостоятельно не заменил ответчика в процессе?
Сообщение от
Lawyer54
В этом случае суд привлекает в качестве ответчика по делу соответствующее публично-правовое образование и одновременно определяет, какие органы будут представлять его интересы в процессе.
Сообщение от
Александр Г.
подавайтесь в кассацию
При чем тут, вообще, Вы и распределение и учет бюджета-то?? В огороде бузина, а в Киеве дядька?Сообщение от
Галина100
БК РФ Статья 158. Бюджетные полномочия главного распорядителя (распорядителя) бюджетных средств
3. Главный распорядитель средств федерального бюджета, бюджета субъекта Российской Федерации, бюджета муниципального образования выступает в суде соответственно от имени Российской Федерации, субъекта Российской Федерации, муниципального образования в качестве представителя ответчика по "искам" к Российской Федерации, субъекту Российской Федерации, муниципальному образованию:
"1) о возмещении вреда, причиненного физическому лицу или юридическому лицу в результате незаконных действий (бездействия) государственных органов, органов местного самоуправления или должностных лиц этих органов, по ведомственной принадлежности, в том числе в результате издания актов органов государственной власти, органов местного самоуправления, не соответствующих закону или иному правовому акту;
Потому что Вы не проявили инициативу (не заявили ходатайство), а суду лишняя работа не нужна. Побыстрее рассмотреть и в архив.Сообщение от
Галина100
И почему суд самостоятельно не заменил ответчика в процессе?
Да.Сообщение от
Галина100
Там тоже 3 года исковой срок?
Сообщение от
Александр Г.
А разве казначейство должно выступать ответчиком в случае незаконных действий ПФР?
Да.
Спасибо большое. Не ожидала, что в России за каждый кривой гвоздь в суд надо тащить казначейство...Сообщение от
Lawyer54
тому что Вы не проявили инициативу (не заявили ходатайство), а суду лишняя работа не нужна. Побыстрее рассмотреть и в архив
Потому что он не проистекает из данного вида правоотношений.Сообщение от
Галина100
Почему суд не отменяет эту норму, по которой по пенсионным искам моральный вред не взыскивается?
Нет. Призываете двух ответчиков. ПФР и Казначейство. Разделяете требования. Определяете подсудность по ПФР. Какие проблемы-то?Сообщение от
Галина100
Это что, все граждане при любых правонарушениях из каждого "урюпинска" должны слать иски только в один суд?
Однако...
Занимательнейший процесс, я Вам поведаю... Но, сначала - читать!! И не натягивать сову на глобус, а изучить структуру. Если неохота, несете свои деньги юристу. Или адвокату. Они знакомы со структурой законодательства. Пока не доказано обратное.Сообщение от
Галина100
Буду думать...
Сообщение от
Александр Г.
При чем тут, вообще, Вы и распределение и учет бюджета-то?