11 января 2014 22:43
IP/Host: 78.25.120.--- Дата регистрации: 05.11.2013 Сообщений: 294
Re: задолженность по квартплате
Что могут с меня потребовать оплатить в комнатах?
Плату за содержание и ремонт жилого помещения, в том числе плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме, взнос на капитальный ремонт, в размере Вашей доли.

могут ли обязать меня оплатить их долг
Нет не могут.

могу ли я потребовать возмещение с них за правом пользования моей частью имущества?
Можете.
26 января 2014 22:24
Olga.
IP/Host: 93.100.117.---
Re: задолженность по квартплате
Мы с племянником имеем по 1/2 доли в однокомнатной квартире.Племянник зарегистрирован
и проживает в ней, а я зарегистрирована и проживаю в другой квартире. Племянник не оплачивает
счета за электроэнергию и коммунальные услуги.В квартире установлены счетчики на воду.Могу ли я выделить и оплачивать
только свой платеж по лицевому счету ? Куда обратиться?
27 января 2014 11:51
IP/Host: 78.25.120.--- Дата регистрации: 05.11.2013 Сообщений: 294
Re: задолженность по квартплате
Могу ли я выделить и оплачивать
только свой платеж по лицевому счету ? Куда обратиться?

Не можете.
27 января 2014 11:57
IP/Host: 94.231.117.--- Дата регистрации: 11.05.2010 Сообщений: 16 406
Re: задолженность по квартплате
Стас546 Пишет:
-------------------------------------------------------
> Могу ли я выделить и оплачивать
> только свой платеж по лицевому счету ? Куда
> обратиться?
> Не можете.

Хм, где-то на форуме есть темы про возможность разделения счета

ЕМНИП там не все так однозначно, кто-то смог разделить счета


«После смерти на мою могилу нанесут много мусора. Но ветер истории развеет его» (Рамси Болтон)

«Когда ваш рубль будет стоить 66 долларов, тогда вы получите право иметь другую точку зрения» (с)
27 января 2014 12:02
Хомяк.
IP/Host: 77.244.70.---
Re: задолженность по квартплате
Такая возможность есть но делать это придется через суд
27 января 2014 12:14
IP/Host: 80.249.176.--- Дата регистрации: 11.04.2013 Сообщений: 10 993
Re: задолженность по квартплате
Если собственность - суда и не надо. В УК идти. Сделают разные лицевые счета.


Летят два крокодила, один на север, другой — зелёный. Сколько стоит пьяный ёжик, если тени исчезают в полночь?
27 января 2014 12:40
Хомяк.
IP/Host: 77.244.70.---
Re: задолженность по квартплате
В УК могут отказать если нет согласия обоих собственников. Кроме того нужно утвердить правило расчета: в соответствии с долями или с фактическим проживанием
27 января 2014 12:43
IP/Host: 78.25.120.--- Дата регистрации: 05.11.2013 Сообщений: 294
Re: задолженность по квартплате
А зачем делить счета, если она там не проживает?
27 января 2014 13:25
IP/Host: 79.175.5.--- Дата регистрации: 24.08.2009 Сообщений: 1 286
Re: задолженность по квартплате
Даже если не проживает, но является собственником, обязана уплачивать за ремонт и содержание жилья и за отопление.
А вот по поводу коммунальных услуг (вода, электроэнергия) - это нужно с племянником решать.
Заключать соглашение, по которому он обязуется оплачивать коммунальные услуги.
Если мирно не получится, то через суд.
27 января 2014 13:42
IP/Host: 78.25.120.--- Дата регистрации: 05.11.2013 Сообщений: 294
Re: задолженность по квартплате
А вот по поводу коммунальных услуг (вода, электроэнергия) - это нужно с племянником решать.
Заключать соглашение, по которому он обязуется оплачивать коммунальные услуги.
Если мирно не получится, то через суд.

А, что тут она должна решать? Там стоят счётчики. Проживает там племянник. Он и оплачивает коммунальные платежи. При чём здесь она? Что решать-то?

Пусть попробует. Только я уверен, что не разделят.
27 января 2014 14:21
IP/Host: 79.175.5.--- Дата регистрации: 24.08.2009 Сообщений: 1 286
Re: задолженность по квартплате
Племянник, как я понял из первого письма, коммунальные платежи НЕ оплачивает.
А тётушка при том, что она является собственником 1/2 доли квартиры.
И если она тоже не будет оплачивать коммунальные услуги, то накопится долг.
УК подаст в суд.
И ответчиками будут в равной мере оба собственника.
И тёте нужно будет доказать в суде, что она в квартире не проживает и что, самое главное, коммунальными услугами не пользуется.
Ибо НЕ проживание и НЕ пользование коммунальными услугами не есть одно и то же.
Племянник вполне может сказать, что тётушка каждый день приходит в квартиру (как собственник, имеет право) и жгёт электричество, и воду льёт.
Поэтому самое реальное, что можно сделать - это заключить соглашение с племянником.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2014-01-27 14:25 пользователем shura_uln.
27 января 2014 14:36
IP/Host: 78.25.120.--- Дата регистрации: 05.11.2013 Сообщений: 294
Re: задолженность по квартплате
И тёте нужно будет доказать в суде, что она в квартире не проживает и что, самое главное, коммунальными услугами не пользуется.
Ибо НЕ проживание и НЕ пользование коммунальными услугами не есть одно и то же.
Племянник вполне может сказать, что тётушка каждый день приходит в квартиру (как собственник, имеет право) и жгёт электричество, и воду льёт.

Доказательство - её регистрация по месту жительства. Племянник может говорить всё, что угодно, но поскольку зарегистрирован в квартире он, а не она, то, по умолчанию, именно он потребляет коммунальные услуги, и именно на него выписаны квитанции. Даже, если он так скажет, то именно он должен это доказать, а не тётушка.
В общем, ещё раз выскажу своё мнение - никто счета делить не будет, и никто её оплачивать коммунальные платежи племянника не заставит. Вот, если она получит раздел, то пусть сообщит, тогда я признаю, что был не прав.
27 января 2014 14:44
IP/Host: 79.175.5.--- Дата регистрации: 24.08.2009 Сообщений: 1 286
Re: задолженность по квартплате
По умолчанию за все платежи несут ответственность собственники пропорционально своим долям в собственности.

п.11 ст. 155 ЖК РФ
11. Неиспользование собственниками, нанимателями и иными лицами помещений не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги.

И факт регистрации в другом месте не ограничивает собственника пользоваться квартирой, в которой он является собственником.
В том числе и коммунальными услугами в этой квартире.
И заставить её оплатить коммунальные платежи может суд.
Насчёт разделения счетов - не знаю, можно или нет, не интересовался вопросом.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2014-01-27 14:49 пользователем shura_uln.
27 января 2014 15:22
IP/Host: 78.25.120.--- Дата регистрации: 05.11.2013 Сообщений: 294
Re: задолженность по квартплате
Неиспользование собственниками, нанимателями и иными лицами помещений не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги.

Племянник-то использует. Доказательство - регистрация.

И заставить её оплатить коммунальные платежи может суд.
На каком основании? Услуги она не потребляет. Более того, если она разделит счета, то должна будет оплачивать и часть коммунальных услуг, которые потребляет её племянник. Он подаёт показания счётчиков, а оплата автоматически делиться на оба счёта. Если ей это нужно, то пусть делит.

УК в суд будет подавать на того, кто там зарегистрирован, а разыскивать другого собственника не будет.
27 января 2014 16:14
IP/Host: 79.175.5.--- Дата регистрации: 24.08.2009 Сообщений: 1 286
Re: задолженность по квартплате
Стас546 Пишет:
-------------------------------------------------------
> Неиспользование собственниками, нанимателями и
> иными лицами помещений не является основанием
> невнесения платы за жилое помещение и коммунальные
> услуги.
>
> Племянник-то использует. Доказательство -
> регистрация.

Речь о тётушке.
Тётушка не использует, но это не освобождает её от оплаты коммунальных услуг.

>
> И заставить её оплатить коммунальные платежи может
> суд.
> На каком основании? Услуги она не потребляет.

На основании ст. 30 и ст. 155 ЖК,

> Более того, если она разделит счета, то должна
> будет оплачивать и часть коммунальных услуг,
> которые потребляет её племянник. Он подаёт
> показания счётчиков, а оплата автоматически
> делиться на оба счёта. Если ей это нужно, то пусть
> делит.

Суд разделит долг на двоих.

>
> УК в суд будет подавать на того, кто там
> зарегистрирован, а разыскивать другого
> собственника не будет.

УК не будет разыскивать, племянник заявит на суде, что у квартиры есть ещё один собственник, который должен нести бремя по оплате.

PS.
Уважаемый Стас 546-й, прежде чем что-то безапелляционно заявлять, почитайте, пожалуйста, Жилищный Кодекс.
27 января 2014 17:48
IP/Host: 78.25.120.--- Дата регистрации: 05.11.2013 Сообщений: 294
Re: задолженность по квартплате
Тётушка не использует, но это не освобождает её от оплаты коммунальных услуг.

Никто не заставит её оплачивать услуги, которыми она не пользовалась.

На основании ст. 30 и ст. 155 ЖК,
В ст.30 ЖК нет ни слова про коммунальные услуги. Читайте внимательно. Советую также внимательно читать ст.155 ЖК. Кто, на основании чего и кому вносит плату за коммунальные услуги. Прочтите там написано. Она договор не заключала.


Суд разделит долг на двоих.

Разделит, но за коммунальные услуги с неё не взыщет. Чем отличается коммунальные услуги от содержания жилья, советую так же почитать ЖК. Если Вы не в курсе, то есть ещё и Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
(вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"), из которого следует тот факт, что не проживание в жилом помещении является основанием для перерасчёта платы за коммунальные услуги, в случае отсутствия приборов учёта. То есть, её не проживание в жилом помещении свидетельствует о том, что она услуги не получала. Ни один суд не заставит платить за услуги которыми она не пользовалась.

PS.
Уважаемый Стас 546-й, прежде чем что-то безапелляционно заявлять, почитайте, пожалуйста, Жилищный Кодекс.

Уважаемый, shura_uln, прежде чем что-то безапелляционно заявлять, почитайте, пожалуйста, Жилищный кодекс РФ, а, так же, другие подзаконные акты, по вопросу предоставления и оплаты коммунальных услуг. Да, и не плохо, было бы, думать, а не просто читать.
28 января 2014 08:48
IP/Host: 79.175.5.--- Дата регистрации: 24.08.2009 Сообщений: 1 286
Re: задолженность по квартплате
Стас546 Пишет:
-------------------------------------------------------
> Тётушка не использует, но это не освобождает её от
> оплаты коммунальных услуг.
>
> Никто не заставит её оплачивать услуги, которыми
> она не пользовалась.

А представьте такую ситуацию.
Собственник сдаёт квартиру квартирантам.
И те не оплачивают коммунальные услуги.
С кого будет требовать долг УК?
Только с собственников. Ибо договор управления заключается с собственниками.

>
> На основании ст. 30 и ст. 155 ЖК,
> В ст.30 ЖК нет ни слова про коммунальные услуги.
> Читайте внимательно. Советую также внимательно
> читать ст.155 ЖК. Кто, на основании чего и кому
> вносит плату за коммунальные услуги. Прочтите там
> написано. Она договор не заключала.

Договор с УК заключается на условиях, определённых общим собранием собственников помещений МКД.
И условия этого договора обязательны для всех собственников.
И в этом договоре прописан порядок оплаты коммунальных услуг.
Наверняка за коммунальные услуги собственники обязаны платить УК.
Отсутствие подписи собственника под договором вовсе не означает, что он может не выполнять его условия.
Есть решение общего собрания - обязан выполнять.


>
>
> Суд разделит долг на двоих.
>
> Разделит, но за коммунальные услуги с неё не
> взыщет.

Боюсь Вас разочаровать, но суд скорее всего примет решение взыскать долг в солидарном порядке.
Т.е. при отсутствии средств у племянника тётушке придётся оплатить всю сумму долга.

> Ни один суд не заставит платить за
> услуги которыми она не пользовалась.

О-о-о-о! Ещё как заставит!
Не забывайте, что тётушка - собственник помещения.
А собственник в ответе за всё, что происходит в квартире.
В том числе и за оплату коммунальных услуг.
А факт не использования услуг надо доказать.
Может быть она каждый день мыться приходит в квартиру и обед готовить...

> Уважаемый, shura_uln, прежде чем что-то
> безапелляционно заявлять, почитайте, пожалуйста,
> Жилищный кодекс РФ, а, так же, другие подзаконные
> акты, по вопросу предоставления и оплаты
> коммунальных услуг. Да, и не плохо, было бы,
> думать, а не просто читать.

За совет спасибо. Учту обязательно.
Но я имею ещё некоторый опыт участия в судебных спорах между УК и собственниками квартир по вопросу взыскания задолженности.
И, уверяю Вас, что в судах всё происходит именно так, как я написал.
По крайней мере, в нашем регионе.
И если у Вас есть судебная практика, подтверждающая обратное, поделитесь, пожалуйста.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2014-01-28 11:57 пользователем shura_uln.
28 января 2014 11:57
IP/Host: 78.25.120.--- Дата регистрации: 05.11.2013 Сообщений: 294
Re: задолженность по квартплате
А представьте такую ситуацию.
Собственник сдаёт квартиру квартирантам.
И те не оплачивают коммунальные услуги.
С кого будет требовать долг УК?
Только с собственников. Ибо договор управления заключается с собственниками.

А, что, я где-то сказал об обратном? Вы либо забыли о чём я говорил, либо вообще ничего не поняли. Прочтите ещё раз всё, что мной сказано. Уточню - с неё могут взыскать плату за ремонт и содержание жилья и плату за отопление, в размере её доли, но платить за воду и электроэнергию она не обязана, и никто с неё не взыщет.

Есть решение общаго собрания - обязан выполнять.

И пусть выполняет, мне-то, что? Есть ещё такая форма управления мкд, как непосредственное управление, где нет УК. Договор заключается с поставщиком коммунальных услуг. Вот, кто там живёт, тот его и заключает. И ещё раз говорю, что Вы либо не услышали меня, либо не поняли. Я здесь говорю не о жильцах, а о собственниках, один из которых проживает и пользуется коммунальными услугами, а второй не проживает и не пользуется.

Может быть она каждый день мыться приходит в квартиру и обед готовить...
Опять 25! Может быть, да кабы - во рту выросли грибы. Ещё раз говорю - пока не доказано иное, она в этой квартире не проживает и не пользуется. То, что она, якобы приходит и они договорились оплачивать коммунальные услуги поровну, должен доказать её племянник. У неё доказательство не проживания есть - регистрация.

За совет спасибо. Учту обязательно.
Всегда рад помочь! И на будущее, если действительно настроены вести дискуссию и отстаивать свою позицию, постарайтесь не опускаться до хамства.

И если у Вас есть судебная практика, подтверждающая обратное, поделитесь, пожалуйста.
Вот и Вас о том же прошу. Не откажите, плиз.
28 января 2014 12:22
IP/Host: 78.25.120.--- Дата регистрации: 05.11.2013 Сообщений: 294
Re: задолженность по квартплате
Р Е Ш Е Н И Е


И М Е Н Е М Р О С С И Й С К О Й Ф Е Д Е Р А Ц И И



Дело № 2-1891/2012
29 ноября 2012 года
г. Салехард
.

Салехардский городской суд Ямало-Ненецкого автономного округа

в составе председательствующего судьи: Богомягковой О.В.

при секретаре судебного заседания: Хакимовой З.У.,

рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску ФИО2 к ФИО3 о взыскании денежных средств и встречному иску ФИО3 к ФИО2 о разделе совместно нажитого имущества,


У С Т А Н О В И Л:


ФИО2 обратилась в суд с иском к ФИО3 о взыскании денежных средств.

В обоснование иска указала, что у нее и ответчика имелись кредитные обязательства с ОАО &laquo;Сбербанк России&raquo;, был заключен кредитный договор &#8470; от ДД.ММ.ГГГГ. В соответствии с данным договором кредитором был предоставлен займ в размере <данные изъяты> рублей на приобретение жилого помещения &#8211; квартиры &#8470; дома &#8470; по <адрес>. Процентная ставка по кредитному договору составила &#8470; годовых. Данное жилое помещение было оформлено в общую долевую собственность, по ? доли в праве между ФИО3 и ФИО1. Право собственности зарегистрировано в установленном законом порядке. Свои обязательства по кредитному договору ответчиком не исполнялись, в связи с чем истцом были произведены платежи по кредитному договору в размере 205 <данные изъяты>, а также оплата коммунальных услуг за жилое помещение, расположенное по адресу <адрес> размере <данные изъяты>. Поскольку ответчик является созаемщиком по кредитному договору и собственником ? доли в праве собственности на указанное жилое помещение, просила суд взыскать с ФИО3 уплаченную сумму по ипотечному кредиту в размере <данные изъяты>, за оплату коммунальных услуг в размере <данные изъяты>.

В судебном заседании истец ФИО2 поддержала требования и доводы иска.

Ответчик ФИО13 и его представитель ФИО7, действующий на основании ордера, исковые требования не признали. Суду пояснили, что фактически брак распался с ноября 2011 года. Раздел имущества в судебном порядке не производился, т.к. между сторонами была договоренность о том, что истец выплачивает кредит и коммунальные платежи, а ответчик оставляет ей квартиру. В данное жилое помещение он не вселялся и не проживает в нем, поэтому нет оснований для удовлетворения требований иска.

Третье лицо ФИО10 поддержал требования и доводы иска, просил их удовлетворить.

Представитель третьего лица- Салехардского отделения &#8470; 1790 ОАО Сбербанк России в судебное заседание не явился, о дне и месте слушания дела уведомлена надлежащим образом. В представленных возражениях суду пояснил, что согласно условиям кредитного договора созаемщики обязались возвратить кредит на условиях солидарной ответственности. Кредитор вправе требовать исполнения обязательств как от должников совместно, так и от любого от них в отдельности, притом как полностью, так и в части долга. Изменять условия кредитного договора кредитор не намерен.

Заслушав мнение лиц, участвующих в деле, исследовав материалы дела, суд приходит к следующему.

Из материалов дела следует, что между ОАО &laquo;Сбербанк России&raquo; и ФИО3, ФИО12 ФИО4 ДД.ММ.ГГГГ заключен кредитный договор &#8470;, в соответствии с п.п.1.1 которого созаемщиками был получен кредит в сумме <данные изъяты> рублей под &#8470; годовых на срок <данные изъяты>. Данный кредит предоставлен на приобретение двухкомнатной квартиры, расположенной по адресу <адрес>

В соответствии со ст.322 ГК РФ солидарная обязанность (ответственность) возникает, если солидарность обязанности предусмотрена договором или установлена законом.

П.1.1. кредитного договора &#8470; от ДД.ММ.ГГГГ предусмотрено, что созаемщики на условиях солидарной ответственности обязуются возвратить кредитору полученный кредит и уплатить проценты за пользование кредитом в размере, в сроки и на условиях договора.

Как следует из п.2 ч.2 ст.325 ГК РФ, неуплаченное одним из солидарных должников должнику, исполнившему солидарную обязанность, падает в равной доле на этого должника и на остальных должников.

Доводы ответчика и его представителя о том, что ФИО3 не живет в спорной квартире, суд не принимает во внимание, поскольку ответчик является созаемщиком по кредитному договору и собственником 1\\2 доли в праве собственности на спорную квартиру.

Истец считает, что за период с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ ею выплачено по кредитному договору &#8470; <данные изъяты> рублей, при этом <данные изъяты> рублей &#8211; за ответчика. Однако, из представленных материалов дела следует, что за период с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ истцом производились очередные платежи по сберегательной книжке, открытой на имя ФИО3 Доказательств того, что за указанный период платежи производились от имени истца, в материалах дела отсутствуют. Также подлежит исключению из долга ответчика оплата по кредитному договору от ДД.ММ.ГГГГ, поскольку квитанция от этой даты выписана на имя ФИО8 Учитывая вышеизложенное, проверив расчеты истца, суд считает, что с ФИО3 в пользу истца подлежит взысканию денежные средства за оплату ипотечного кредита в размере <данные изъяты> рублей.Из материалов дела следует, что жилое помещение, расположенное по адресу: <адрес> находится в общей долевой собственности (по ? доли) истца и ответчика. С момента ее приобретения истец и члены ее семьи проживают в данной квартире, пользуются коммунальными услугами и несут расходы по содержанию долевой собственности. Ответчик, проживающий по другому месту жительства в г. Салехарде, расходы по оплате коммунальных услуг соразмерно своей доле не несет. Каких-либо договоров по пользованию истцом принадлежащей ответчику 1/2 долей жилого помещения и оплате услуг по содержанию и теплоснабжению квартиры не заключалось. Согласно статье 210 ГК РФ собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором. Материально-правовым требованием по данному спору является взыскание расходов по оплате коммунальных услуг по следующим статьям: &laquo;отопление&raquo;, &laquo;содержание и текущий ремонт&raquo;, &laquo;электроэнергия на технические цели&raquo;, начисленных за период с ноября ДД.ММ.ГГГГ года по ДД.ММ.ГГГГ по квартире, находящейся в долевой собственности сторон. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на данное жилое помещение (ч.5 ст.153 ЖК РФ). Согласно свидетельству о государственной регистрации права право долевой собственности сторон на квартиру возникло ДД.ММ.ГГГГ. В соответствии со ст. 249 ГК РФ, каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению. В силу статей 30, 153 ЖК РФ, собственник жилого помещения несет бремя содержания этого помещения, обязан своевременно оплачивать коммунальные услуги и плату за жилое помещение, ежемесячно до десятого числа месяца, следующего за истекшим. При этом часть платежей по содержанию собственности производится вне зависимости от проживания и пользования жилым помещением, применительно к структуре платежей за жилое помещение и коммунальные услуги (статья 154 ЖК РФ). Порядок предоставления и оплаты коммунальных услуг регламентирован Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 года &#8470;307 &laquo;Об утверждении правил предоставления коммунальных услуг гражданам&raquo;. Положениями указанного постановления определено, что при отсутствии в жилом доме или в помещениях многоквартирного дома коллективных (общедомовых), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета размер платы за отопление определяется, исходя из общей площади жилого помещения или общей площади жилого дома независимо от количества проживающих в нем граждан. Произведенные истцом за указанный период расходы подтверждаются копиями квитанций, выписками из финансового - лицевого счета и составляют соразмерно 1/2 доли квартиры &#8211; <данные изъяты> рублей.Однако, в эту сумму истцом включена оплата за холодное водоснабжение и электроэнергию в <данные изъяты> рублей, что не является законным и обоснованным. Следовательно, с ответчика в пользу истца подлежат взысканию расходы по оплате жилищно-коммунальные услуги <данные изъяты> рублей. В соответствии со ст.98 ГПК РФ, стороне, в пользу которой состоялось решение суда, присуждаются возмещению с другой стороны вес понесённые по делу судебные расходы пропорционально размеру удовлетворённых судом исковых требований. Таким образом, с ответчика в пользу истца подлежит взысканию государственная пошлина в размере <данные изъяты>.

На основании изложенного, руководствуясь ст. ст.194-199 ГПК РФ,


Р Е Ш ИЛ:


Требования ФИО2 к ФИО3 о взыскании денежных средств удовлетворить в части.

Взыскать с ФИО3 в пользу ФИО2 <данные изъяты> рублей за оплату ипотечного кредита, <данные изъяты> рублей за коммунальные платежи и госпошлину в размере <данные изъяты>.

В остальной части иска отказать.

Решение может быть обжаловано в суд Ямало-Ненецкого автономного округа в течение месяца со дня принятия решения судом в окончательной форме.

Решение в окончательной форме изготовлено 03 декабря 2012 года.



Судья О.В.Богомягкова
29 января 2014 11:35
костантин
IP/Host: 178.68.195.---
Re: задолженность по квартплате
В квартире прописаны я и мой отец.Отец не платил жкх и накопил приличный долг.После чего уехал в другой город.Долги остались мне.Я ушел в армию.В это время квартиру сдавал и на все деньги выплачивал долг.С армии пришел.Долг еще есть.Папаша так и не объявился.Какие у меня есть реальные варианты выйти из этой ситуации не в ущерб себе?В моих планах строить семью,но чужие долги перекрывают мне кислород.Все квитанции за время съёма квартиры у меня на руках.Подскажите, пожалуйста.
29 января 2014 13:20
IP/Host: 80.249.176.--- Дата регистрации: 11.04.2013 Сообщений: 10 993
Re: задолженность по квартплате
Стас546 Пишет:
-------------------------------------------------------
> И тёте нужно будет доказать в суде, что она в
> квартире не проживает и что, самое главное,
> коммунальными услугами не пользуется.
> Ибо НЕ проживание и НЕ пользование коммунальными
> услугами не есть одно и то же.
> Племянник вполне может сказать, что тётушка каждый
> день приходит в квартиру (как собственник, имеет
> право) и жгёт электричество, и воду льёт.
> Доказательство - её регистрация по месту
> жительства. Племянник может говорить всё, что
> угодно, но поскольку зарегистрирован в квартире
> он, а не она, то, по умолчанию, именно он
> потребляет коммунальные услуги, и именно на него
> выписаны квитанции. Даже, если он так скажет, то
> именно он должен это доказать, а не тётушка.
> В общем, ещё раз выскажу своё мнение - никто счета
> делить не будет, и никто её оплачивать
> коммунальные платежи племянника не заставит. Вот,
> если она получит раздел, то пусть сообщит, тогда я
> признаю, что был не прав.

Стас546 - судя по ответу вы никогда в глаза не видели - ни квитанций на оплату коммунальных услуг - и никогда в жизни постановлений правительства рф по данному вопросу не читали.
Что б вы знали - все коммунальные услуги, кроме потребления воды-электроэнергии-газа (если он есть) - рассчитываются с квадратного метра площади жилого помещения. Вода-электроэнергия-газ - по показаниям счетчиков.
Так что живет она там - или не живет, зарегистрирована ли она в квартире или в другом месте - свою долю оплаты она должна вносить пропорционально зарегистрированным правам на кв.метры.
Так что ей прямой путь в УК с заявлением, а уж что они там ответят - тогда и решать. Либо они сразу оформят ей лицевой счет отдельно от племянничка, либо откажут, если согласия племянника не будет - и тогда да, в суд. И никаких препятствий в разделе лицевых счетов, имея в руках свидетельство о собственности 1/2 квартиры - я не вижу.
29 января 2014 14:35
IP/Host: 78.25.120.--- Дата регистрации: 05.11.2013 Сообщений: 294
Re: задолженность по квартплате
Стас546 - судя по ответу вы никогда в глаза не видели - ни квитанций на оплату коммунальных услуг - и никогда в жизни постановлений правительства рф по данному вопросу не читали.

OlgaNic, прежде чем судить, советую для начала собрать информацию. Судя по Вашему ответу, Вы не причитали ничего из вышесказанного. Не пойму, зачем тогда нужно было отвечать, просто от нечего делать??


Что б вы знали - все коммунальные услуги, кроме потребления воды-электроэнергии-газа (если он есть) - рассчитываются с квадратного метра площади жилого помещения.
Если Вы не в курсе, то коммунальный ресурс - это холодная вода, горячая вода, электрическая энергия, газ, тепловая энергия, бытовой газ в баллонах, твердое топливо при наличии печного отопления, используемые для предоставления коммунальных услуг. К коммунальным ресурсам приравниваются также сточные бытовые воды, отводимые по централизованным сетям инженерно-технического обеспечения.
Из них только тепловая энергия, идущая на обогрев помещения, рассчитывается с квадратного метра, а это далеко не ВСЕ.
29 января 2014 14:40
IP/Host: 78.25.120.--- Дата регистрации: 05.11.2013 Сообщений: 294
Re: задолженность по квартплате
Какие у меня есть реальные варианты выйти из этой ситуации не в ущерб себе?
Самый простой - поставить счётчики. Тогда регистрация отца не будет влиять на объём коммунальных услуг.
29 января 2014 14:42
IP/Host: 79.175.5.--- Дата регистрации: 24.08.2009 Сообщений: 1 286
Re: задолженность по квартплате
>Так что ей прямой путь в УК с заявлением, а уж что они там ответят - тогда и решать. Либо они сразу оформят ей лицевой счет отдельно от >племянничка, либо откажут, если согласия племянника не будет - и тогда да, в суд. И никаких препятствий в разделе лицевых счетов, имея в руках >свидетельство о собственности 1/2 квартиры - я не вижу.


Ольга Николаевна,
при таком раскладе ей придётся оплачивать половину суммы счетов за газ-свет-воду.
А этого, как я понял ей не совсем хочется, учитывая, что живёт в квартире и потребляет ресурсы племянник.
Поэтому нужно как-то договариваться с племянником....
Ну, например, заключить договор, согласно которому племянник пользуется её долей в квартире, а за это она с него плату не берёт, а он обязуется полностью оплачивать коммунальные услуги (газ-свет-воду).
Как-то примерно так....




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2014-01-29 14:52 пользователем shura_uln.
29 января 2014 14:45
IP/Host: 79.175.5.--- Дата регистрации: 24.08.2009 Сообщений: 1 286
Re: задолженность по квартплате
Стас546 Пишет:
-------------------------------------------------------
> Какие у меня есть реальные варианты выйти из этой
> ситуации не в ущерб себе?
> Самый простой - поставить счётчики. Тогда
> регистрация отца не будет влиять на объём
> коммунальных услуг.

А как это повлияет на уже накопленный долг?
29 января 2014 15:30
IP/Host: 78.25.120.--- Дата регистрации: 05.11.2013 Сообщений: 294
Re: задолженность по квартплате
при таком раскладе ей придётся оплачивать половину суммы счетов за газ-свет-воду.
Ну, наконец-то услышали!


А как это повлияет на уже накопленный долг?
Никак. Если у Вас есть варианты, то плиз, предложите. Обсудим. У меня нет.
29 января 2014 15:44
IP/Host: 80.249.176.--- Дата регистрации: 11.04.2013 Сообщений: 10 993
Re: задолженность по квартплате
shura_uln Пишет:
-------------------------------------------------------

> Ольга Николаевна,
> при таком раскладе ей придётся оплачивать половину
> суммы счетов за газ-свет-воду.
> А этого, как я понял ей не совсем хочется,
> учитывая, что живёт в квартире и потребляет
> ресурсы племянник.
> Поэтому нужно как-то договариваться с
> племянником....
> Ну, например, заключить договор, согласно которому
> племянник пользуется её долей в квартире, а за это
> она с него плату не берёт, а он обязуется
> полностью оплачивать коммунальные услуги
> (газ-свет-воду).
> Как-то примерно так....


Вот не знаю - где и в каком городе проживает автор, и что там коммунальщики им поставляют.
А в РФ - кроме воды-электроэнергии и газа, в квитанции на оплату коммунальных услуг включено - и рассчитано на оплату с квадратного метра
1. содержание общего имущества в многоквартирном доме
2. текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме
3. уборка и сан. очистка земельного участка
4. очистка мусоропровода (если есть такой)
5. содержание и ремонт ПЗУ (если есть)
6. содержание и ремонт внутридомовой системы газоснабжения (если есть газ)
7. содержание и ремонт лифтов (если есть)
8. эксплуатация общедомовых приборов учета
9. отопление
10. управление многоквартирным домов

И с человека (если нет приборов учета)
11. холодное водоснабжение
12. горячее водоснабжения
13. холодное водоснабжение (общедомовые нужды)
14. горячее водоснабжение (общедомовые нужды)
15. водоотведение
16. водоотведение (общедомовые нужды)
17. электроснабжение (общедомовые нужды).

Итак - считаем.
За услуги с 1 по 10 пункт - автор должен (обязан) оплачивать 1/2 суммы, указанную в квитанции - и никто её от этих платежей не освободит - проживает она там или не проживает.

По этим услугам. Если есть счетчики - она может не оплачивать при разделенном лицевом счете п.п. 11, 12, 13. 14. 15, 16 и 17. И даже если нет счетчиков - автор эти услуги не оплачивает.
Единственная проблема - каждый год нужно посещать УК и опять приносить доказательства, что не проживает, зарегистрирована в другом месте, где и живет.

И делается это легко. При удовлетворении заявления о разделе лицевых счетов, приносит в УК доказательства, что зарегистрирована и проживает в другой квартире. И все!

Я эти действия произвожу не в первый раз, и даже самая закостенелая управляющая компания не спорит.
Более того, был случай, когда пересчитали за три года последних оплату, произведенную за человека, три последних года не проживающего в спорной квартире.
Что тут сложного ?
Проблема высосанная из пальца.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2014-01-29 15:47 пользователем OlgaNic.
29 января 2014 15:50
костантин
IP/Host: 90.133.69.---
Re: задолженность по квартплате
Счетчики я поставлю.Но долг останется.Не повлияет ли этот отцовский хвост на мою дальнейшую жизнь?долг немалый 100 тысяч.И есть ли варианты отсудить у него сумму ранее выплаченную мной?есть ли варианты вообще его выселить?
29 января 2014 16:33
IP/Host: 78.25.120.--- Дата регистрации: 05.11.2013 Сообщений: 294
Re: задолженность по квартплате
Не повлияет ли этот отцовский хвост на мою дальнейшую жизнь?
Конечно повлияет. Только вот как Вам с этим справиться я не знаю. Выселить его Вы не сможете. Если взыщите долг через суд, то где его искать будите, что бы вернуть деньги? С долгом аккуратнее. Срок давности по долгам три года. Если Вам предъявляют за большее, то отказывайтесь. Если дойдёт до суда, то заявите о применении срока исковой давности.
Попробуйте написать заявление в полицию о пропаже Вашего отца. Может найдут.
29 января 2014 16:46
IP/Host: 78.25.120.--- Дата регистрации: 05.11.2013 Сообщений: 294
Re: задолженность по квартплате
Проблема высосанная из пальца.
Какая? Здесь уже давно речь о другой проблеме.
3 из 4
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти