Купить Демо Продукты Цены Семинары Компания Стать партнером Вакансии Для клиентов Редакция
Ответить
26 ноября 2009 09:47
Спонсор
IP/Host: 195.222.75.--- Дата регистрации: 25.11.2009 Сообщений: 3
Китайское законодательство
Китайское предприятие №1 создало в России ООО.
Сейчас Китайское предприятие №1 собирается продать ООО китайскому предприятию №2.
Говорят что в Китае при продаже ООО необходимо проводить некий тендер, конкурс.
Нигде не могу уточнить, так ли это, может кто сталкивался?
Цитировать выделенное
26 ноября 2009 10:03
Nikotin
IP/Host: 195.14.40.--- Дата регистрации: 21.05.2008 Сообщений: 9 681
Re: Китайское законодательство
а при чем тут китайское законодательство.
ООО российское
Цитировать выделенное
26 ноября 2009 10:15
РОМАН (ROMAN)
IP/Host: 78.31.72.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: Китайское законодательство
а некий конкурс или тендер у нас то же есть - преимущественное право других участников и общества.
А про законодательство - где продавать будут. В Китае - так по китайски. Но потом все доки переводите на русский язык и идёте в нашу налоговую.
Цитировать выделенное
26 ноября 2009 10:29
Спонсор
IP/Host: 195.222.75.--- Дата регистрации: 25.11.2009 Сообщений: 3
Re: Китайское законодательство
Договор будет заключаться в Китае.
Поэтому и интересует, есть ли у них какой-либо тендер (конкурс) для продажи нашего ООО.
Руководство ООО просило уточнить, так как кто-то им сказал, что тендер при продаже ООО обязателен.
Цитировать выделенное
26 ноября 2009 11:01
РОМАН (ROMAN)
IP/Host: 78.31.72.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: Китайское законодательство
Не моё дело, но руководство ООО при чём здесь? Есть два китайца, пусть они у себя в Китае и оформляют сделку.
Цитировать выделенное
26 ноября 2009 11:27
Спонсор
IP/Host: 195.222.75.--- Дата регистрации: 25.11.2009 Сообщений: 3
Re: Китайское законодательство
Старое руководство (при продаже было назначено новое) начало войну, и говорит что сделка в Китае не законная, так не был проведен тендер. Соответственно новый собственник (2 ) не вступил в свои права и не мог назначать новое руководство.
Цитировать выделенное
26 ноября 2009 12:22
Активиус
IP/Host: 81.13.8.--- Дата регистрации: 29.05.2009 Сообщений: 6 436
Re: Китайское законодательство
ППЦ, в Китае оформляют сделку по продаже российского ООО... Чума-а-а-а-а :)


Оптимист заявляет, что мы живем в лучшем из возможных миров; пессимист опасается, что это правда
Цитировать выделенное
26 ноября 2009 12:24
Гру
IP/Host: 93.157.191.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 5 463
Re: Китайское законодательство
я только такое видел...

Статья 3. Обязательное проведение тендера распространяется на нижеследующие строительно-инженерные объекты на территории Китайской Народной Республики, включая проектно-изыскательские работы, строительные работы, надзор за проведением работ, а также закупку важнейшего оборудования, материалов и т.д., связанных с выполнением проекта:
Крупномасштабные объекты инфраструктуры, другие объекты общего назначения и объекты, связанные с общественными интересами и безопасностью населения,
Объекты с полным или частичным использованием государственных инвестиций или государственных средств,
Объекты с использованием предоставленных международными организациями или правительствами иностранных государств кредитов, финансовой помощи.
Конкретное содержание и критерии масштабов объектов, перечисленных выше, устанавливаются министерствами и ведомствами Госсовета, ответственными за планирование и развитие, вместе с соответствующими органами Госсовета и выносятся на утверждение Госсовета.
В случае наличия других законов или положений Госсовета по вопросам сферы применения положений об обязательном проведении тендеров, следует руководствоваться настоящими положениями.


ЗАКОН КИТАЙСКОЙ НАРОДНОЙ РЕСПУБЛИКИ О ПРОВЕДЕНИИ ТЕНДЕРОВ
(Принят на 11 сессии Постоянного комитета ВСНП 9-го созыва) Указ Председателя КНР №21 Настоящим публикуем “Закон КНР о проведении тендеров”, принятый на 11 сессии Постоянного комитета ВСНП 9-го созыва 30 августа 1999 г. и вступающий в силу с 01 января 2000 г.
Председатель КНР Цзян Цзэминь
30.08.99 г.


LAWFIRMAG
LEGAL SHARKS
Цитировать выделенное
26 ноября 2009 12:26
Активиус
IP/Host: 81.13.8.--- Дата регистрации: 29.05.2009 Сообщений: 6 436
Re: Китайское законодательство
РОМАН (ROMAN) Пишет:
-------------------------------------------------------
> а некий конкурс или тендер у нас то же есть -
> преимущественное право других участников и
> общества.
> А про законодательство - где продавать будут. В
> Китае - так по китайски. Но потом все доки
> переводите на русский язык и идёте в нашу
> налоговую.


ничо подобного :) сделку обязаны оформить по законодательству страны, под юрисдикцией которого находится ООО


Оптимист заявляет, что мы живем в лучшем из возможных миров; пессимист опасается, что это правда
Цитировать выделенное
26 ноября 2009 12:29
РОМАН (ROMAN)
IP/Host: 78.31.72.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: Китайское законодательство
Активиус, а чего это вдруг? Доля в уставе российского ООО является имуществом китайского предприятия. И это не недвижимость, а посему - где хочу, там и продаю.
Цитировать выделенное
26 ноября 2009 12:35
Активиус
IP/Host: 81.13.8.--- Дата регистрации: 29.05.2009 Сообщений: 6 436
Re: Китайское законодательство
РОМАН (ROMAN) Пишет:
-------------------------------------------------------
> Активиус, а чего это вдруг? Доля в уставе
> российского ООО является имуществом китайского
> предприятия. И это не недвижимость, а посему - где
> хочу, там и продаю.


та "где хочу там и продаю" вопросов не вызывает, я писал о том, что сделка должна быть оформлена по российскому законодательству, а не китайскому


Оптимист заявляет, что мы живем в лучшем из возможных миров; пессимист опасается, что это правда
Цитировать выделенное
26 ноября 2009 12:42
Alex-Kor
IP/Host: 212.44.137.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763
Re: Китайское законодательство
Нотариальное удостоверение сделки.


Мы не рабы. Рабы немы.
Цитировать выделенное
26 ноября 2009 12:51
РОМАН (ROMAN)
IP/Host: 78.31.72.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: Китайское законодательство
Вопрос интересный. Объясните, почему китайские юридические лица должны оформлять сделку по продаже своего китайского имущества, совершённую на территории своего суверенного государства, по Российским законам?
Цитировать выделенное
26 ноября 2009 13:05
Alex-Kor
IP/Host: 212.44.137.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763
Re: Китайское законодательство
У них будут проблемы по внесению изменений в ЕГРЮЛ.
Законом предусмотрено, что сделка считается совершенной с момента нотариального удостоверения.
Так что плиз, к нашим нотариусам.

Пусть у себя проводят что угодно, но оформлять - в Россию.


Мы не рабы. Рабы немы.
Цитировать выделенное
26 ноября 2009 13:11
Гру
IP/Host: 93.157.191.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 5 463
Re: Китайское законодательство
Роман, в силу личного закона юридического лица... ст. 1202 ГК


LAWFIRMAG
LEGAL SHARKS
Цитировать выделенное
26 ноября 2009 13:14
РОМАН (ROMAN)
IP/Host: 78.31.72.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: Китайское законодательство
Ни один из 8 пунктов ст. 1202 к купле-продажи доли отношения не имеет.
Цитировать выделенное
26 ноября 2009 13:24
Гру
IP/Host: 93.157.191.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 5 463
Re: Китайское законодательство
а как же отношения ЮЛ с его участниками?


LAWFIRMAG
LEGAL SHARKS
Цитировать выделенное
26 ноября 2009 13:27
Активиус
IP/Host: 81.13.8.--- Дата регистрации: 29.05.2009 Сообщений: 6 436
Re: Китайское законодательство
Гру Пишет:
-------------------------------------------------------
> а как же отношения ЮЛ с его участниками?


я бы назвал это внутренними отношениями :)


Оптимист заявляет, что мы живем в лучшем из возможных миров; пессимист опасается, что это правда
Цитировать выделенное
26 ноября 2009 13:27
РОМАН (ROMAN)
IP/Host: 78.31.72.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: Китайское законодательство
Это отношения по управлению обществом, получении прибыли и т.п. То есть всё то, что в наших уставах пишется в разделе "Права и обязнности участников общества".
Законодатель наш как-то без оглядки на иностранцев действовал.
Цитировать выделенное
26 ноября 2009 13:29
Активиус
IP/Host: 81.13.8.--- Дата регистрации: 29.05.2009 Сообщений: 6 436
Re: Китайское законодательство
Роман, ты не патриот :sm12:


Оптимист заявляет, что мы живем в лучшем из возможных миров; пессимист опасается, что это правда
Цитировать выделенное
26 ноября 2009 13:34
РОМАН (ROMAN)
IP/Host: 78.31.72.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: Китайское законодательство
В вопросах собственности я космополит.
Цитировать выделенное
26 ноября 2009 13:45
Гру
IP/Host: 93.157.191.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 5 463
Re: Китайское законодательство
мне почему-то кажется, что 21 статья ФЗ "Об ООО" например, сполна должна применяться...


LAWFIRMAG
LEGAL SHARKS
Цитировать выделенное
26 ноября 2009 13:51
Активиус
IP/Host: 81.13.8.--- Дата регистрации: 29.05.2009 Сообщений: 6 436
Re: Китайское законодательство
Гру Пишет:
-------------------------------------------------------
> мне почему-то кажется, что 21 статья ФЗ "Об ООО"
> например, сполна должна применяться...


Осталось это до космополита донести :D


Оптимист заявляет, что мы живем в лучшем из возможных миров; пессимист опасается, что это правда
Цитировать выделенное
26 ноября 2009 13:54
РОМАН (ROMAN)
IP/Host: 78.31.72.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: Китайское законодательство
Донесли.
"Объясните, почему китайские юридические лица должны оформлять сделку по продаже своего китайского имущества, совершённую на территории своего суверенного государства, по Российским законам?"
Но на этот вопрос не ответили.
Цитировать выделенное
26 ноября 2009 13:58
irinas
IP/Host: 83.245.175.--- Дата регистрации: 19.10.2009 Сообщений: 23 632
Re: Китайское законодательство
Роман

Гру прав, и практика судебная в этом отношении есть.
Поройтесь в базе, некогда искать.
Суды руководствуются именно ст. 1202 и определяют личный закон юр лица правом страны, где учреждено юр лицо. Ну и ст. 1205, 1206 тоже, если говорить об уступке права собственности на долю участия в рос. ООО.
По-моему, пост. аси вост.-сиб. фо 2006 или 2007 года, одно из самых нашумевших дел, когда иностранные компании (акционеры в российском ЗАО) пытались применить нормы шведского (если я правильно помню) в кчастве личного закона ЗАО.
Цитировать выделенное
26 ноября 2009 14:01
РОМАН (ROMAN)
IP/Host: 78.31.72.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: Китайское законодательство
Поищу. Но если я правильно помню, там было заключено соглашение между акционерами о порядке голосования по различным вопросам. Это к отчуждению доли отношения не имеет
Цитировать выделенное
26 ноября 2009 14:07
irinas
IP/Host: 83.245.175.--- Дата регистрации: 19.10.2009 Сообщений: 23 632
Re: Китайское законодательство
Ром

Ну что ты?
Начнем с того, что такой орг.-прав. формы юр лица как ООО, предполагаю, чтов Китае нет. По крайней мере в Европе и США точно нет. Чем руководствоваться, какими нормами в этом случае? Законодательством, касающимся порядка и соотв. правил при заключении купли-продажи акций в акционерных обществах?
Как рос. нотар будет удостоверять такую сделку, в которой применимым правом избрано право Китая?
Цитировать выделенное
26 ноября 2009 14:11
РОМАН (ROMAN)
IP/Host: 78.31.72.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: Китайское законодательство
Статья 1209. Право, подлежащее применению к форме сделки
1. Форма сделки подчиняется праву места ее совершения. Однако сделка, совершенная за границей, не может быть признана недействительной вследствие несоблюдения формы, если соблюдены требования российского права.
Правила, предусмотренные абзацем первым настоящего пункта, применяются и к форме доверенности.


Требования нотариального удостоверения – требования к форме сделки. Если законодательство Китая не требует нотариальной формы – то всё законно. Следовательно, право собственности перешло. Это наши административные органы (ФНС) не будут право собственности признавать. А про Россию ещё громче будут говорить, что нельзя туда деньги вкладывать.

Ирина, а при чём тут российский нотар, если сделка совершена в Китае, с китайским имуществом, между двумя китайцами и по китайским законам?
Ну и что, что нет в Китае ООО. Но порядок отчуждения обязательственных прав (которыми доля в уставе и яляется) в Китае есть наверняка.
Цитировать выделенное
26 ноября 2009 14:37
irinas
IP/Host: 83.245.175.--- Дата регистрации: 19.10.2009 Сообщений: 23 632
Re: Китайское законодательство
Ром
Из общих правил межд. права в том числе по формам совершения сделок имеются изъятия, например в части сделок кас. наследства, недвижимости и юр. лиц.
Хотела бы я посмотреть, очень много бы за это дала бы денег, если бы рос. юр лицо покупало бы акции иностранного АО у другого российского юр лица по российскому законодательству, например по ФЗ об АО и прочим нпа, регудирующим корпоративку. Заполнили бы передаточные распоряжения, анкеты и притащили бы иностр. компании -держателю реестра.
Цитировать выделенное
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти