29 октября 2009 09:43
IP/Host: 94.25.12.--- Дата регистрации: 30.07.2009 Сообщений: 15 047
Подостаю с ЗПП еще. Мы как посредники.
Суть двух вопросов:
1. Например мы "уполномоченная организация"-СЦ. Потреб обращается к нам с претензией заменить сдохшую запчасть, мы списываемся по почте с изготовителем-запчасти нет и не будет.
По нашему ущербному закону потреб имеет право взыскать с нас сумму стоимости товара. Ни у кого нет реальных отмазок-мол мы не изготовитель, а всего лишь СЦ? на практике? или суд безжалостен?

2. Мы бабке сразу сказали что мы не признаем случай гарантийным, так как наша гарантия вышла, а поставщик не давал ее вообще.
Но поставщик признал, что дефект заводской, и решил обменять видеокарту. Но бабка встала в позу и хочет обмен на две другие, по стоимости одной.
Но ведь мы сразу разьяснили, что МЫ не признаем претензий. и обмен производит поставщик, а мы лишь посредники.
Как считаем, если в суд пойдет-чего добьется7 Я думаю нет, но мож у кого есть реальный опыт?
29 октября 2009 09:48
IP/Host: 195.14.40.--- Дата регистрации: 21.05.2008 Сообщений: 9 681
Re: Подостаю с ЗПП еще. Мы как посредники.
ALEX.SH. Пишет:
-------------------------------------------------------
> Суть двух вопросов:
> 1. Например мы "уполномоченная организация"-СЦ.
> Потреб обращается к нам с претензией заменить
> сдохшую запчасть, мы списываемся по почте с
> изготовителем-запчасти нет и не будет.
> По нашему ущербному закону потреб имеет право
> взыскать с нас сумму стоимости товара. Ни у кого
> нет реальных отмазок-мол мы не изготовитель, а
> всего лишь СЦ? на практике? или суд безжалостен?
>
> 2. Мы бабке сразу сказали что мы не признаем
> случай гарантийным, так как наша гарантия вышла,
> а поставщик не давал ее вообще.
> Но поставщик признал, что дефект заводской, и
> решил обменять видеокарту. Но бабка встала в позу
> и хочет обмен на две другие, по стоимости одной.
> Но ведь мы сразу разьяснили, что МЫ не признаем
> претензий. и обмен производит поставщик, а мы
> лишь посредники.
> Как считаем, если в суд пойдет-чего добьется7 Я
> думаю нет, но мож у кого есть реальный опыт?

1. Увы.

2. Бабка может требовать лишь только то что в законе.
29 октября 2009 10:07
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: Подостаю с ЗПП еще. Мы как посредники.
ALEX.SH. Пишет:
-------------------------------------------------------
> Суть двух вопросов:
> 1. Например мы "уполномоченная организация"-СЦ.
> Потреб обращается к нам с претензией заменить
> сдохшую запчасть, мы списываемся по почте с
> изготовителем-запчасти нет и не будет.
> По нашему ущербному закону потреб имеет право
> взыскать с нас сумму стоимости товара. Ни у кого
> нет реальных отмазок-мол мы не изготовитель, а
> всего лишь СЦ? на практике? или суд безжалостен?
>
> 2. Мы бабке сразу сказали что мы не признаем
> случай гарантийным, так как наша гарантия вышла,
> а поставщик не давал ее вообще.
> Но поставщик признал, что дефект заводской, и
> решил обменять видеокарту. Но бабка встала в позу
> и хочет обмен на две другие, по стоимости одной.
> Но ведь мы сразу разьяснили, что МЫ не признаем
> претензий. и обмен производит поставщик, а мы
> лишь посредники.
> Как считаем, если в суд пойдет-чего добьется7 Я
> думаю нет, но мож у кого есть реальный опыт?

1. Вы продали потребителю товар ? Или вы просто уполномоченный (кем и на основании чего?) СЦ?
2. Если ваша гарантия уже истекла, то бабушка с вас требовать ремонта или замены не может.
29 октября 2009 10:11
IP/Host: 94.25.12.--- Дата регистрации: 30.07.2009 Сообщений: 15 047
Re: Подостаю с ЗПП еще. Мы как посредники.
1. Мы только уполномоченный СЦ, продавали другие
Но вроде как по закону то мы должны удовлетворять требования потребителя
29 октября 2009 10:20
IP/Host: 212.44.137.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763
Re: Подостаю с ЗПП еще. Мы как посредники.
На каком основании вы считаете, что являетесь "уполномоченной организацией" по трактованию ЗПП?

Такая позиция не пройдет:
"Мы - сервис-центр. Мы осуществляем ремонт и тыры-пыры. Полномочий на удовлетворение требований потребителя в отношении отвара ненадлежащего качества у нас нет. Все наши "полномочия" - гарантийный о послегарантийный ремонт. В силу этого мы не являемся "уполномоченной организацией" в рамках определения ЗПП и к нам не могут быть предъявлены указанные в нем требования".


Мы не рабы. Рабы немы.
29 октября 2009 10:20
IP/Host: 79.170.142.--- Дата регистрации: 06.04.2009 Сообщений: 9 080
Re: Подостаю с ЗПП еще. Мы как посредники.
Алекс, я немного не поняла. При чем здесь ваш центр? Взаимоотношения с потребителем должна выяснять торговля.
Если продавала другая организация - она и должна работать с претензией.
По гарантии (которая закончилась) - + много к Юстасу.
29 октября 2009 10:38
IP/Host: 94.25.12.--- Дата регистрации: 30.07.2009 Сообщений: 15 047
Re: Подостаю с ЗПП еще. Мы как посредники.
А как же 18 статья?
Да, мы уполномочены на ремонт по гарантии, но товара нет , а согласно статьи 18 потреб вправе предьявить требования о возврате к уполномоченной организации
29 октября 2009 10:40
IP/Host: 94.25.12.--- Дата регистрации: 30.07.2009 Сообщений: 15 047
Re: Подостаю с ЗПП еще. Мы как посредники.
Кстати, и в комментах уже не раз читал, что да, это перекос закона не в пользу тех же СЦ, но он есть.
и что потреб выиграет спор, если пойдет судиться.
Конечно, я руки опускать не буду и буду ссылаться на то что мы токо на ремонт уполномочены....
С другой стороны-мы же его не делаем.
А переписка так, неофициальная. Между нами и изготовителем.
Я потому и спросил, что во всех комментах к закону написано, что СЦ в данном случае проиграет
29 октября 2009 10:42
IP/Host: 94.25.12.--- Дата регистрации: 30.07.2009 Сообщений: 15 047
Re: Подостаю с ЗПП еще. Мы как посредники.
Alex-Kor Пишет:
-------------------------------------------------------
> На каком основании вы считаете, что являетесь
> "уполномоченной организацией" по трактованию ЗПП?
>
> Такая позиция не пройдет:
> "Мы - сервис-центр. Мы осуществляем ремонт и
> тыры-пыры. Полномочий на удовлетворение требований
> потребителя в отношении отвара ненадлежащего
> качества у нас нет. Все наши "полномочия" -
> гарантийный о послегарантийный ремонт. В силу
> этого мы не являемся "уполномоченной организацией"
> в рамках определения ЗПП и к нам не могут быть
> предъявлены указанные в нем требования".


Как раз тут считаю, что вы неправильно трактуете ЗПП
Ведь если мы уполномочены изготовителем, то мы и есть уполномоченная организация
А ремонт-это разве не требование в отношении товара ненадлежащего качества?

Я то так и написал-мы всего лишь СЦ и ремонт нами напрямую зависит от продавца, поставщика запчастей.....
но ведь он могет в суд пойти.
и тут я думаю, наша позиция шаткая
29 октября 2009 10:51
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: Подостаю с ЗПП еще. Мы как посредники.
уполномоченная изготовителем (продавцом) организация или уполномоченный изготовителем (продавцом) индивидуальный предприниматель (далее - уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель) - организация, осуществляющая определенную деятельность, или организация, созданная на территории Российской Федерации изготовителем (продавцом), в том числе иностранным изготовителем (иностранным продавцом), выполняющие определенные функции на основании договора с изготовителем (продавцом) и уполномоченные им на принятие и удовлетворение требований потребителей в отношении товара ненадлежащего качества, либо индивидуальный предприниматель, зарегистрированный на территории Российской Федерации, выполняющий определенные функции на основании договора с изготовителем (продавцом), в том числе с иностранным изготовителем (иностранным продавцом), и уполномоченный им на принятие и удовлетворение требований потребителей в отношении товара ненадлежащего качества;


С учетом этого вам следует смотреть договор между вами и продавцом (изготовителем), на каких условиях и в каком порядке вы принимаете претензии потребителей, и как осуществляются с вами расчеты за оказанные услуги по ремонту или замене.
29 октября 2009 10:52
IP/Host: 94.25.12.--- Дата регистрации: 30.07.2009 Сообщений: 15 047
Re: Подостаю с ЗПП еще. Мы как посредники.
Ива привет
как дела?
как на большую землю сьездила?

Я еще раз перечитал, и тут явная коллизия.
Согласно преамбуле, да, мы можем быть уполномочены только на определенные действия.
Вроде как тут все в нашу пользу.
Однако согласно статьи 18 мы летим...
Ибо тут нет разделения об уполномоченности.
Видимо имеется ввиду, что раз мы уполномочены изготовителем, то могем потом ему предьяву кинуть.

вот :sm33:
29 октября 2009 10:53
IP/Host: 94.25.12.--- Дата регистрации: 30.07.2009 Сообщений: 15 047
Re: Подостаю с ЗПП еще. Мы как посредники.
Юс, -выше написал Иве ответ...
тут правильно, но вот статья 18 все портит

Ведь там недвусмысленно написано про право потребителя предьявить тем то и тем то
29 октября 2009 10:56
IP/Host: 94.25.12.--- Дата регистрации: 30.07.2009 Сообщений: 15 047
Re: Подостаю с ЗПП еще. Мы как посредники.
Мы даже ответа от изготовителя не могем приложить, потому как его нет.
Вот.
Получается-мы уполномочены отремонтировать-да. Вот и ремонтируйте.
а запчасти нет-Ваши проблемы

Вот так. и ответа от производителя нет у нас.
29 октября 2009 10:58
IP/Host: 212.44.137.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763
Re: Подостаю с ЗПП еще. Мы как посредники.
В статье 18 указана "уполномоченная организация" - но по определению данного закона. Юстус и я именно на это и указываем.
Просто "сервис-центр и ремонт по гарантии", при отсутствии в договоре полномочий на удовлетворение иных требований потребителей - не уполномоченная организация.


Мы не рабы. Рабы немы.
29 октября 2009 10:58
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: Подостаю с ЗПП еще. Мы как посредники.
Право у потребителя есть, но чтобы предъявить к тем-то и тем-то, те-то и те-то должны быть именно тем-то и тем-то, в частности уполномоченной организацией, действущей на основании того-то и того-то (договора). Еще раз: у вас есть договор с продавцом (изготовителем), которым вы уполномочены на проведение ремонта?
29 октября 2009 10:59
IP/Host: 195.14.40.--- Дата регистрации: 21.05.2008 Сообщений: 9 681
Re: Подостаю с ЗПП еще. Мы как посредники.
ALEX.SH. Пишет:
-------------------------------------------------------
> Ива привет
> как дела?
> как на большую землю сьездила?
>
> Я еще раз перечитал, и тут явная коллизия.
> Согласно преамбуле, да, мы можем быть
> уполномочены только на определенные действия.
> Вроде как тут все в нашу пользу.
> Однако согласно статьи 18 мы летим...
> Ибо тут нет разделения об уполномоченности.
> Видимо имеется ввиду, что раз мы уполномочены
> изготовителем, то могем потом ему предьяву
> кинуть.
>
> вот :sm33:


почему нет? написанного же УПОЛНОМОЧЕННОГО, а вы по договору не уполномочены (если не указания на полномочия вовращать товары)
29 октября 2009 11:01
MS
IP/Host: 89.163.5.--- Дата регистрации: 29.07.2009 Сообщений: 550
Re: Подостаю с ЗПП еще. Мы как посредники.
ALEX.SH. Пишет:
-------------------------------------------------------
> Юс, -выше написал Иве ответ...
> тут правильно, но вот статья 18 все портит
>
> Ведь там недвусмысленно написано про право
> потребителя предьявить тем то и тем то

Алекс. Юстус правильно пишет. Смотрите вш договор с продавцом. Если там только выполнение ремонта для клиентов - то вы чисты как слеза.
Если случится суд, тащите продавца третьим лицом, показывайте договор и переводите стрелки на продавца (надлежащего Ответчика).
29 октября 2009 11:06
IP/Host: 94.25.12.--- Дата регистрации: 30.07.2009 Сообщений: 15 047
Re: Подостаю с ЗПП еще. Мы как посредники.
Ага.....Спасиб
в любом случае, прав я или неправ насчет понимания этих двух статей закона-буду упирать на это

Всем спасиб
29 октября 2009 11:10
IP/Host: 94.25.12.--- Дата регистрации: 30.07.2009 Сообщений: 15 047
Re: Подостаю с ЗПП еще. Мы как посредники.
Блин.
Опять подостаю всех:sm14:

Он сейчас пока заявляет требования о ремонте.
Но там запчасть вся полетела.
И ее нуна менять.
а ее у нас нет.
То есть мы на ремонт уполномочены, но фактически провести не могем.

Написал ему:
Так как мы являемся все го лишь СЦ, и производим ремонт, а реальная возможность проведения ремонта/замены запчасти напрямую зависит от наличия ее у нас, то при отсутствии поставки данной детали ремонт провести не представляется возможным
Рекомендуем обратиться к продавцу или изготовителю

Пойдет?
29 октября 2009 11:19
IP/Host: 212.44.137.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763
Re: Подостаю с ЗПП еще. Мы как посредники.
Посмотрите еще раз закон.
Там есть положение, что изготовитель обязан в течение срока службы ...
Сошлитесь, что изготовитель прекратил снабжать комплектующими и посоветуйте, в реализацию предоставленного потребителю права, обратиться к изготовителю.
"Переведите стрелки" на изготовителя.


Мы не рабы. Рабы немы.
29 октября 2009 11:19
IP/Host: 195.14.40.--- Дата регистрации: 21.05.2008 Сообщений: 9 681
Re: Подостаю с ЗПП еще. Мы как посредники.
а что в договоре? да и закон что говорит?
29 октября 2009 11:19
IP/Host: 95.106.14.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: Подостаю с ЗПП еще. Мы как посредники.
Пойдёт, если он про ст. 401 ГК не вспомнит.
29 октября 2009 12:10
IP/Host: 94.25.12.--- Дата регистрации: 30.07.2009 Сообщений: 15 047
Re: Подостаю с ЗПП еще. Мы как посредники.
В договоре надо смотреть, шефа нет, договор у него
погляжу, если что напишу еще.

Блин, Рома-не порадовал.
29 октября 2009 14:00
IP/Host: 81.13.8.--- Дата регистрации: 29.05.2009 Сообщений: 6 436
Re: Подостаю с ЗПП еще. Мы как посредники.
Многа букв и ничо непонятно.

По существу:

1) ДА и увы, суды будут на стороне потреба, ибо по смыслу закона потреб наименее экономически защищенный субъект правоотношений

2) Если срок СЦ вышел, а поставщик (кстати, поставщик = изготовитель???) гарантию не установил, то пусть бабка доказывает, что дефект производственный. А потом поглядим.

ЗЫ. договор между СЦ и поставщиком роли не играет


Оптимист заявляет, что мы живем в лучшем из возможных миров; пессимист опасается, что это правда
29 октября 2009 14:14
IP/Host: 94.25.12.--- Дата регистрации: 30.07.2009 Сообщений: 15 047
Re: Подостаю с ЗПП еще. Мы как посредники.
Вот эта формулировка-менее защишенный субьект....всю красоту на нет сводит

Вроде у ребят логически правильное мнение-мы уполномочены договором на вот это и на это...но блин, текст статьти 18 и меньшая защищенность подсказывают мне, что суд на договор и не глянет.
Ладно, все едино-это одна отмазка.
Кто знает, может быть прецедент создам...когда потреба футбольнули...если еще в суд пойдет
29 октября 2009 14:15
IP/Host: 195.14.40.--- Дата регистрации: 21.05.2008 Сообщений: 9 681
Re: Подостаю с ЗПП еще. Мы как посредники.
а если договором изготовититель уполномачивает какую нибудь организацию на рекламу, то что же тоже получается уполномоченная организация?
29 октября 2009 14:17
IP/Host: 95.106.14.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: Подостаю с ЗПП еще. Мы как посредники.
Никотин, а про рекламу к чему?
29 октября 2009 14:18
IP/Host: 94.25.12.--- Дата регистрации: 30.07.2009 Сообщений: 15 047
Re: Подостаю с ЗПП еще. Мы как посредники.
Nikotin

Просто закон как всегда-через одно место пропущен
если бы его нормально писали-было б все пучком.
а мы сейчас сидим и гадаем-вот так правильно или вот так....а сидит судья, форум читает и катается со смеху-мол глупенькие, все одно продавец ты или упАлнамОченная организация или изготовитель-лесозаготовитель-потреб будет прав....
29 октября 2009 14:20
IP/Host: 94.25.12.--- Дата регистрации: 30.07.2009 Сообщений: 15 047
Re: Подостаю с ЗПП еще. Мы как посредники.
сажусь писать изготовителю письмо, пущай хад, отвечает как положено.
мы вдогонку отправим его ответ потребу...или потом хоть будет у нас отмазка-мол все что мона делали
29 октября 2009 14:21
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: Подостаю с ЗПП еще. Мы как посредники.
Активиус Пишет:
-------------------------------------------------------
> Многа букв и ничо непонятно.
>
> По существу:
>
> 1) ДА и увы, суды будут на стороне потреба, ибо по
> смыслу закона потреб наименее экономически
> защищенный субъект правоотношений
>
> 2) Если срок СЦ вышел, а поставщик (кстати,
> поставщик = изготовитель???) гарантию не
> установил, то пусть бабка доказывает, что дефект
> производственный. А потом поглядим.
>
> ЗЫ. договор между СЦ и поставщиком роли не играет

А с каких пор уполномоченная организация устанавливает гарантийный срок?
1 из 4
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти