31 июля 2020 14:43
Марьиванна

IP/Host: 83.220.238.---
Дата регистрации: 18.07.2020
Сообщений: 175
Re: Пенсионное право
Сообщение от
mamakotenochka
ага. конечно, рассказывайте.
Ваш медведь....Сейчас только седло сниму (с)
Хотите сказать, что я по памяти сообщила номер статьи о клевете, не глядя в,,Консультант,, ? Это комплимент медсестре.
Либо, хотите сказать, что я из четырех цифр вижу только три?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-07-31 14:50 пользователем Марьиванна.
#1
31 июля 2020 14:49
mamakotenochka

IP/Host: 176.193.198.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,224
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Марьиванна
Хотите сказать
Я хочу сказать что вы ходите и сплетни собираете по углам, а потом сюда вываливаете, все что услышали под каждым забором без проверки на правильность и обоснованность.
И не лезьте в уголовное право, вы там точно ничего не понимаете, чтобы обсуждать со мной эти вопросы.
А разбирались бы, обратили бы внимание на мои указания - обвинение частного порядка.
Вообще не понятно,на кого вы тут эффект пытаетесь произвести отсутствием у себя знаний и готовностью это отсутствие демонстрировать
#2
31 июля 2020 14:53
Марьиванна

IP/Host: 83.220.238.---
Дата регистрации: 18.07.2020
Сообщений: 175
Re: Пенсионное право
Сообщение от
mamakotenochka
И не лезьте в уголовное право, вы там точно ничего не понимаете, чтобы обсуждать со мной эти вопросы.
А о пенсионном праве праве с Вами тоже не стоит обсуждать?
Мне хотелось бы уже узнать наконец, являеются ли отношения гражданина с ПФР гражданскими, или нет?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-07-31 14:55 пользователем Марьиванна.
#3
31 июля 2020 15:21
mamakotenochka

IP/Host: 176.193.198.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,224
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Марьиванна
А о пенсионном праве праве с Вами тоже не стоит обсуждать?
я вам по вашему вопросу уже все сказала и не попугай, повторять не буду.
#4
31 июля 2020 16:15
Марьиванна

IP/Host: 83.220.238.---
Дата регистрации: 18.07.2020
Сообщений: 175
Re: Пенсионное право
Сообщение от
mamakotenochka
я вам по вашему вопросу уже все сказала и не попугай, повторять не буду.
А вместо этого предложения не проще было написать ответ на вопрос ,,являются ли пенсионные отношения граждан с ПФР гражданскими отношениями,, либо ДА, либо НЕТ?
Я вот перечитала всю тему и не нашла ответа на поставленный вопрос.




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2020-07-31 16:18 пользователем Марьиванна.
#5
31 июля 2020 17:55
mamakotenochka

IP/Host: 176.193.198.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,224
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Марьиванна
не проще было написать ответ на вопрос
Не проще. Вам его писали. И начинать сказку про белого бычка лично мне не интересно. Вы или читать не умеете или понимать прочитанное. Но это не мои проблемы и не повод становиться персональным попугаем для некоторых
#6
31 июля 2020 20:03
Раф999

IP/Host: 176.15.21.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 387
Re: Пенсионное право
Сообщение от
mamakotenochka
Раф999 только собирается
я никуда не собираюсь, отсутствие регистрации не может служить основанием для ограничения реализации прав и свобод, так что мне лично плевать на ОВМ, регистрационный учет и прочее все что с этим связано,я сделал то что должен был, уведомил этих сотрудников, а они не хотят регистрировать, это их трудности, а вот если мои права начнут нарушатся то как только так сразу, молчать и терпеть не буду




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-07-31 20:04 пользователем Раф999.
#7
31 июля 2020 21:56
mamakotenochka

IP/Host: 176.193.198.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,224
Re: Пенсионное право
Раф, вы мне начинаете нравиться
#8
31 июля 2020 23:08
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 13,183
Re: Пенсионное право
Сообщение от
mamakotenochka
Раф, вы мне начинаете нравиться
А я давно тебе говорил и даже делал предложение про Рафа, помнишь?


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#9
31 июля 2020 23:46
mamakotenochka

IP/Host: 176.193.198.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,224
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Александр Г.
даже делал предложение про Рафа, помнишь
не помню :-D

ПЫСЫ. нет, Баба-яга против. Минутная женская слабость не повод засорять эфир
#10
31 июля 2020 23:49
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 13,183
Re: Пенсионное право
Сообщение от
mamakotenochka
Баба-яга против. Минутная женская слабость не повод засорять эфир
Ладно, как скажешь, пусть еще тут поживет. Посмотрим на него, еще. Я за ним пристально наблюдаю, в самом деле.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#11
1 августа 2020 12:22
Марьиванна

IP/Host: 83.220.238.---
Дата регистрации: 18.07.2020
Сообщений: 175
Re: Пенсионное право
Просьба не флудить
И просьба ответить на вопрос - являются ли отношения граждан с ПФР гражданскими отношениями.
Иными словами, регулируются ли отношения граждан с ПФР гражданским законодательством?
Мне очень важно это знать. Так как суд (и Верховный суд в том числе) утверждает, что отношения граждан с ПФР не регулируются гражданским законодательством (см. решения суда, указанные в начале темы).




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-08-01 12:24 пользователем Марьиванна.
#12
1 августа 2020 13:12
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 13,183
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Марьиванна
являются ли отношения граждан с ПФР гражданскими отношениями.
Сообщение от
Марьиванна
регулируются ли отношения граждан с ПФР гражданским законодательством?
Сообщение от
Марьиванна
отношения граждан с ПФР не регулируются гражданским законодательством
Сообщение от
Марьиванна
Просьба не флудить


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-08-01 13:14 пользователем Александр Г..
#13
1 августа 2020 14:12
Марьиванна

IP/Host: 83.220.238.---
Дата регистрации: 18.07.2020
Сообщений: 175
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Александр Г.
Сообщение отМарьиванна
отношения граждан с ПФР не регулируются гражданским законодательством

Нет, не так. Это сообщение не меня. Это сообщение от суда Российской Федерации, которое я ретранслировала в эту тему.
Я утверждаю, что пенсионное отношения граждан с ПФР (в том числе в части назначения гражданину пенсии) - это гражданские правоотношения.
Суд утверждает, что назначение гражданину пенсии не регулируется гражданским законодательством.
Кто прав в этом споре, я или суд?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-08-01 14:14 пользователем Марьиванна.
#14
1 августа 2020 14:30
colonel

IP/Host: 94.181.145.---
Дата регистрации: 13.07.2014
Сообщений: 3,454
Re: Пенсионное право
Марьиванна Еще не так давно. и Вы это захватили, за покупку и продажу валюты приговаривали к расстрелу. За тунеядство отправляли в колонию. Сейчас свободное обращение валюты. Тунеядство не преследуется по закону. Про спекуляцию вообще молчу.
Поэтому на вопрос Кто прав в этом споре, я или суд? отвечу - на данном историческом этапе при ныне действующем законодательстве - прав суд.
#15
1 августа 2020 14:31
mamakotenochka

IP/Host: 176.193.198.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,224
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Марьиванна
Так как суд (и Верховный суд в том числе) утверждает, что отношения граждан с ПФР не регулируются гражданским законодательством
ничье личное мнение не изменит и не отменит судебные акты, вынесенные именем Российской Федерации.
Вам нужно услышать, что вы правы для самоуспокоения что ли?
#16
1 августа 2020 14:32
mamakotenochka

IP/Host: 176.193.198.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,224
Re: Пенсионное право
Полковник, вы мой кумир :s64:
#17
1 августа 2020 14:56
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 13,183
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Марьиванна
Кто прав в этом споре, я или суд?
Неверная постановка вопроса. В суде вы спорили с ПФ. Одна позиция против другой. Вопрос разрешает суд. Он и разрешил. Нет такого вопроса - кто прав, я или суд. Правильная постановка вопроса - кто прав, я или ПФ, суд, ответь! Суд и ответил.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#18
1 августа 2020 16:06
Марьиванна

IP/Host: 83.220.238.---
Дата регистрации: 18.07.2020
Сообщений: 175
Re: Пенсионное право
Сообщение от
colonel
а данном историческом этапе при ныне действующем законодательстве - прав суд
Про данный исторический этап вопросов не имею.
А вот к ,,при ныне действующем законодательстве,, есть вопросы.
О каком законодательстве идет речь?
Статья 39 Конституции (о социальном обеспечении) говорит, что пенсионное законодательство относится к гражданскому законодательству (глава ,,Права человека и гражданина,,).




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2020-08-01 16:08 пользователем Марьиванна.
#19
1 августа 2020 16:10
Марьиванна

IP/Host: 83.220.238.---
Дата регистрации: 18.07.2020
Сообщений: 175
Re: Пенсионное право
Сообщение от
mamakotenochka
ничье личное мнение не изменит и не отменит судебные акты, вынесенные именем Российской Федерации.
И даже личное мнение судей ЕСПЧ и КПЧ при ООН?
#20
1 августа 2020 16:25
Марьиванна

IP/Host: 83.220.238.---
Дата регистрации: 18.07.2020
Сообщений: 175
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Александр Г.
Правильная постановка вопроса - кто прав, я или ПФ, суд, ответь! Суд и ответил.

Это работает, когда в следующем судебном процессе суд соблюдает решение суда, вынесенное ранее и вступившее в силу.
А если суд игнорирует собственное решение, вступившее в силу, как быть?

Когда суд в двух разных процессах дает по одному и тому же событию разную оценку, как определить кто прав?
Во втором процессе я не спрашивала у суда кто прав, я или ПФР. Так как на этот вопрос суд уже ответил в первом судебном процессе.
Я просто просила назначить компенсации за то, что ПФР был неправ (суд отменил решение ПФР). Но неожиданно оказалось, что ПФР был прав (отказа пенсии, осуществлял полномочия).

В первом судебном процессе суд ответил, что ПФР неправильно отказал мне в пенсии.
Второй процесс - суд сообщает, что ПФР правильно отказал мне в пенсии (осуществлял полномочия)
Незаконно отказав мне в пенсии, ПФР осуществляла свои публично-властные полномочия (см. Определение ВС Р Ф)

Как определить, в каком из двух решений суд говорит правду?




Редактировано 6 раз(а). Последний раз 2020-08-01 16:36 пользователем Марьиванна.
#21
1 августа 2020 16:39
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 13,183
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Марьиванна
И даже личное мнение судей ЕСПЧ и КПЧ при ООН?
Вне всяких сомнений. Они идут лесом за угол.

Сообщение от
Марьиванна
А если суд игнорирует собственное решение, вступившее в силу, как быть?
У нас не прецендентное право. Не нравится - езжайте туда где прецендентное.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#22
1 августа 2020 16:43
Lawyer54

IP/Host: 109.174.0.---
Дата регистрации: 22.10.2019
Сообщений: 584
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Марьиванна
Статья 39 Конституции (о социальном обеспечении) говорит, что пенсионное законодательство относится к гражданскому законодательству
Серьезно? Прям так и написано?rofl Где скачать эту редакцию Конституции РФ?jokingly
#23
1 августа 2020 16:48
Марьиванна

IP/Host: 83.220.238.---
Дата регистрации: 18.07.2020
Сообщений: 175
Re: Пенсионное право
Спорящие стороны должны уважать решение суда.
Но это должно быть решение. Одно решение. Не два противоположных решения. Одно. Окончательное и единственное.
В моем деле у суда два решения. И одно противоречит другому.
Очень трудно понять из того, что решил суд, ПФР справедливо отказал мнев пенсии, или нет. Так как в двух разных процессах суд отказу в пенсии дает разную оценку.
В первом процессе о назначении пенсии суд отменяет решение ПФР как незаконное (нарушающее пенсионное законодательство).
А во втором судебном процессе о компенсациях за незаконный отказ в пенсии суд сообщает, что ПФР осуществлял свои полномочия.
Незаконный отказ в пенсии - это полномочия ПФР?
Точно не нарушение полномочий? Злоупотребление полномочиями? Не?
Если справедливо отказал ПФР в пенсии, то компенсировать мне ничего не обязан.
Но тогда зачем суд отменил решение ПФР?
Если незаконно отказал в пенсии, то почему ,,осуществлял полномочия,,?




Редактировано 8 раз(а). Последний раз 2020-08-01 16:58 пользователем Марьиванна.
#24
1 августа 2020 16:56
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 13,183
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Марьиванна
Если справедливо отказал ПФР в пенсии, то компенсировать мне ничего не обязан.
Если незаконно отказал в пенсии, то почему ,,осуществлял полномочия,,?
Сколько еще раз объяснять, что ПФ РФ, в самом принципе не может быть ничего Вам должен? У него совершенно иной функционал. Я ж еще полгода назад Вам указал на Вашу ошибку, требовать от ПФ РФ Вы возмещения убытков не можете. Только от казначейства. А к нему Вы не обращались. Кроме того, я имею мнение, что никаких убытков Вы не доказали, в самом принципе. Набор безыменных билетиков не свидетельствует о каком-либо их отношении к Вам и совершении Вами каких-либо поездок или действий по их приобретению и использованию. Кроме того, ПФ РФ не должен был Вам выплачивать пенсию вместо НПФ. Это должен был делать сам НПФ. Раз он не выплатил и не выплачивает, коль скоро он плательщик, по-Вашему, с него и получайте. Ни ПФ РФ, ни Казначейство тут не при чем. В сотый раз Вам повторяем, что Вы не имеете ни малейшего понятия о том чем занялись. Вы не видите связей, оснований, следствий. В силу незнания. Всё гундите о своей хотелке, великоупрямо во всех отношениях. Над Вами уже пол России ржет тут, совершенно справедливо.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2020-08-01 17:01 пользователем Александр Г..
#25
1 августа 2020 16:59
Lawyer54

IP/Host: 109.174.0.---
Дата регистрации: 22.10.2019
Сообщений: 584
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Александр Г.
Только от казначейства. А к нему Вы не обращались.
И от казначейства ничего не получит. Мы это уже обсуждали и проходили. ПФ РФ не гос. орган, а гос. учреждение.
#26
1 августа 2020 17:03
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 13,183
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Lawyer54
И от казначейства ничего не получит. Мы это уже обсуждали и проходили. ПФ РФ не гос. орган, а гос. учреждение.
Да и не только поэтому. Я выше дополнил, почему. ПФ РФ не является плательщиком за НПФ. И НПФ не имеет отношения к государству. Этот убыток, если он и был, вдруг с чего-то, не государством должен возмещаться, при наличии плательщика живого и здорового.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#27
1 августа 2020 17:09
Марьиванна

IP/Host: 83.220.238.---
Дата регистрации: 18.07.2020
Сообщений: 175
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Александр Г.
от ПФ РФ Вы возмещения убытков не можете. Только от казначейства.
Эту тему мы уже, казалось, закрыли.
А почему не Администрация президента или не Спортлото?
Казначейства мне ничего не должно. Мне отказало в пенсии не казначейство, а ПФР, которому функцию назначения пенсий дилегировала Российская Федерация, а не казначейство. Ей (РФ) и отвечать за себя.
Российская Федерация не имеет юридического лица и понятие растяжимое.
Поэтому Бюджетный Кодекс определил в статье 158 пункте 3 кто именно отвечает за нее по пенсионном искам граждан в суде.
За Российскую Федерацию в суде (по ведомственной принадлежности) отвечает соответствующий (ведомственной принадлежности) Главный Распорядитель средств федерального бюджета.
Если иск касается пенсионный вопросов, то таким (ведомством) Распорядителем является ПФР.




Редактировано 3 раз(а). Последний раз 2020-08-01 17:23 пользователем Марьиванна.
#28
1 августа 2020 17:14
Lawyer54

IP/Host: 109.174.0.---
Дата регистрации: 22.10.2019
Сообщений: 584
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Марьиванна
Российская Федерация не имеет юридического лица и понятие растяжимое.
Вон оно как:-D Значит не может быть истцом и ответчиком в суде?
#29
1 августа 2020 17:15
Марьиванна

IP/Host: 83.220.238.---
Дата регистрации: 18.07.2020
Сообщений: 175
Re: Пенсионное право
Сообщение от
Lawyer54
ПФ РФ не гос. орган, а гос. учреждение.
Но тем не менее в списке Минфина о Главных Распорядителях средств федерального бюджета ПФР числится. Под кодом 392.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-08-01 17:15 пользователем Марьиванна.
#30
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх