4 апреля 2020 19:35
vtb

IP/Host: 94.79.61.---
Дата регистрации: 28.05.2011
Сообщений: 8,582
Форс-мажор договор аренды
есть ЗУ в аренде на физика, ввиду того, что гос органы не работают, физик не может оформить дом. как грамотно все оформить , чтобы потом заявить о форс мажоре и требовать перерасчета аренды. аренда очень высокая

вот что в договоре указано

8.1. О форс-мажорных обстоятельствах каждая из сторон обязана немедленно известить другую. Сообщение должно быть подтверждено документом, выданным уполномоченным на то государственным органом. При продолжительности форс-мажорных обстоятельств свыше 6 (шести) месяцев или при не устранении последствий этих обстоятельств в течение 6 месяцев стороны должны встретиться для выработки взаимоприемлемого решения, связанного с продолжением настоящего договора.
#1
7 апреля 2020 07:22
Он

IP/Host: 109.194.175.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 1,413
Re: Форс-мажор договор аренды
Хотел создать новую тему, но потом решил-давайте тут порассуждаем-вроде как подходит....
итак:
Статья 19

1. Установить, что в отношении договоров аренды недвижимого имущества, заключенных до принятия в 2020 году органом государственной власти субъекта Российской Федерации в соответствии со статьей 11 Федерального закона от 21 декабря 1994 года N 68-ФЗ "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера" (в редакции настоящего Федерального закона) решения о введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации на территории субъекта Российской Федерации, в течение 30 дней со дня обращения арендатора соответствующего объекта недвижимого имущества арендодатель обязан заключить дополнительное соглашение, предусматривающее отсрочку уплаты арендной платы, предусмотренной в 2020 году. Требования к условиям и срокам такой отсрочки устанавливаются Правительством Российской Федерации.

2. Размер арендной платы по договорам аренды недвижимого имущества, заключенным до принятия в 2020 году органом государственной власти субъекта Российской Федерации в соответствии со статьей 11 Федерального закона от 21 декабря 1994 года N 68-ФЗ "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера" (в редакции настоящего Федерального закона) решения о введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации на территории субъекта Российской Федерации, может изменяться по соглашению сторон в любое время в течение 2020 года.

3. Арендатор по договорам аренды недвижимого имущества вправе потребовать уменьшения арендной платы за период 2020 года в связи с невозможностью использования имущества, связанной с принятием органом государственной власти субъекта Российской Федерации в соответствии со статьей 11 Федерального закона от 21 декабря 1994 года N 68-ФЗ "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера" (в редакции настоящего Федерального закона) решения о введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации на территории субъекта Российской Федерации.

Федеральный закон от 1 апреля 2020 г. N 98-ФЗ


Что то я не вижу чтобы тут говорилось об арендаторах или арендодателях - только государственных структурах

Значит любые организации имеют соответствующее право...вопрос только в размерах уменьшения и периодах отсрочки
#2
7 апреля 2020 08:41
Лиса-Алиса, 8

IP/Host: 92.37.204.---
Дата регистрации: 26.06.2014
Сообщений: 3,224
Re: Форс-мажор договор аренды
Сообщение от
vtb
ввиду того, что гос органы не работают

а они точно не работают?
у нас, например, работают
#3
7 апреля 2020 13:47
harted1

IP/Host: 91.242.170.---
Дата регистрации: 24.08.2015
Сообщений: 1,741
Re: Форс-мажор договор аренды
Сообщение от
Лиса-Алиса, 8
у нас, например, работают
По указу везде должны работать, с ограничениями.
У нас все услуги, которые возможно оказывать в электронном виде, оказывают только электронно, остальные - только по предварительной записи.
#4
8 апреля 2020 09:58
chugayster

IP/Host: 198.16.66.---
Дата регистрации: 11.05.2010
Сообщений: 16,368
Re: Форс-мажор договор аренды
Сообщение от
Он
итак:

Очень размытая норма. Без постановления правительства РФ непонятно как применять.


«После смерти на мою могилу нанесут много мусора. Но ветер истории развеет его» (Рамси Болтон)

«Когда ваш рубль будет стоить 66 долларов, тогда вы получите право иметь другую точку зрения» (с)
#5
9 апреля 2020 07:45
Он

IP/Host: 109.194.175.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 1,413
Re: Форс-мажор договор аренды
Сообщение от
chugayster
Очень размытая норма. Без постановления правительства РФ непонятно как применять.
уже появилось

439 от 03 апреля
#6
9 апреля 2020 14:51
Он

IP/Host: 109.194.175.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 1,413
Re: Форс-мажор договор аренды
Постановление Правительства РФ от 3 апреля 2020 г. N 439

1 апреля 2020 года в законодательство были внесены изменения, предусматривающие предоставление арендаторам недвижимости права на отсрочку уплаты арендных платежей по договорам аренды, заключенным до принятия в 2020 году органом государственной власти субъекта РФ решения о введении режима повышенной готовности или ЧС в регионе.

В связи с этим Правительством РФ утверждены Требования к условиям и срокам предоставления такой отсрочки. Установлено, что:

1. Воспользоваться отсрочкой можно будет только по тем договорам, арендаторами по которым являются организации и ИП, осуществляющие деятельность в отраслях российской экономики, в наибольшей степени пострадавших в условиях ухудшения ситуации в результате распространения новой коронавирусной инфекции.

2. Отсрочка предоставляется в отношении недвижимого имущества, находящегося в государственной, муниципальной или частной собственности, за исключением жилых помещений.

3. Отсрочка предоставляется на срок до 01.10.2020, начиная с даты введения режима повышенной готовности или ЧС.

4. Отсрочка предоставляется на следующих условиях:

- задолженность по арендной плате подлежит уплате не ранее 01.01.2021 и не позднее 01.01.2023 поэтапно не чаще 1 раза в месяц равными платежами, размер которых не превышает размера половины ежемесячной арендной платы по договору аренды;

- отсрочка предоставляется в размере арендной платы за соответствующий период - на срок действия режима повышенной готовности или ЧС на территории субъекта РФ и в объеме 50% арендной платы за соответствующий период - со дня прекращения действия такого режима и до 01.10.2020;

- штрафы, проценты за пользование чужими денежными средствами или иные меры ответственности в связи с несоблюдением арендатором порядка и сроков внесения арендной платы (в том числе предусмотренные договором) в связи с отсрочкой не применяются;

- установление арендодателем дополнительных платежей в связи с предоставлением отсрочки не допускается;

- размер арендной платы, в отношении которой предоставляется отсрочка, может быть снижен по соглашению сторон;

- не предоставляется отсрочка по оплате коммунальных услуг и (или) расходов на содержание арендуемого имущества, если такие платежи включены в арендную плату (за исключением случаев, если в период действия режима повышенной готовности или ЧС арендодатель сам освобождается от таких услуг и несения таких расходов).

Перечисленные условия отсрочки применяются к дополнительным соглашениям к договору аренды об отсрочке независимо от даты заключения такого соглашения.

Стороны договора аренды, а в отношении недвижимого имущества, находящегося в государственной или муниципальной собственности, - Правительство, органы госвласти субъектов РФ и органы МСУ, могут установить иные условия предоставления отсрочки, если это не приведет к ухудшению для арендатора условий, предусмотренных рассматриваемыми Требованиями.

Юрлицам, индивидуальным предпринимателям - арендодателям объектов недвижимости рекомендовано предусмотреть при предоставлении отсрочки в соответствии с данным постановлением, уменьшение размера арендной платы с учетом фактического неосуществления арендатором недвижимого имущества деятельности, а также с учетом нерабочих дней, установленных указами Президента РФ в связи с новой коронавирусной инфекцией.

А руководителям органов госвласти субъектов РФ, органам местного самоуправления рекомендовано предоставить юридическим лицам и ИП - собственникам объектов недвижимости, предоставившим отсрочку уплаты арендной платы в соответствии с данным постановлением, меры поддержки, касающиеся уплаты налога на имущество организаций, имущество физических лиц, земельного налога, арендной платы за землю по данному объекту недвижимости за период, на который предоставлена отсрочка.
#7
9 апреля 2020 15:12
Он

IP/Host: 109.194.175.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 1,413
Re: Форс-мажор договор аренды
Вот мне интересно, какой размер уменьшения АП был "рекомендован"? в документах то не указан, но какой...подразумевался
#8
12 апреля 2020 14:49
vtb

IP/Host: 188.94.33.---
Дата регистрации: 28.05.2011
Сообщений: 8,582
Re: Форс-мажор договор аренды
24. Установить, что:
^распространение новой коронавирусной инфекции (COVID-2019) является в сложившихся условиях чрезвычайным и непредотвратимым обстоятельством, повлекшим введение режима повышенной готовности в соответствии с Федеральным законом от 21.12.1994 jYa 68-ФЗ «О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера», который является обстоятельством непреодолимой силы;


пост-е губера МО. что это хначит? можно ли пересчитать аренду на основании этого? за счет вируса арендатор не может сдать дом и соответтсвенно вынужден платить аренду
#9
12 апреля 2020 19:48
mamakotenochka

IP/Host: 95.221.41.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,222
Re: Форс-мажор договор аренды
Сообщение от
Он
В связи с этим Правительством РФ утверждены Требования к условиям и срокам предоставления такой отсрочки. Установлено, что:

1. Воспользоваться отсрочкой можно будет только по тем договорам, арендаторами по которым являются организации и ИП, осуществляющие деятельность в отраслях российской экономики, в наибольшей степени пострадавших в условиях ухудшения ситуации в результате распространения новой коронавирусной инфекции.

2. Отсрочка предоставляется в отношении недвижимого имущества, находящегося в государственной, муниципальной или частной собственности, за исключением жилых помещений.

3. Отсрочка предоставляется на срок до 01.10.2020, начиная с даты введения режима повышенной готовности или ЧС.

4. Отсрочка предоставляется на следующих условиях:

- задолженность по арендной плате подлежит уплате не ранее 01.01.2021 и не позднее 01.01.2023 поэтапно не чаще 1 раза в месяц равными платежами, размер которых не превышает размера половины ежемесячной арендной платы по договору аренды;

- отсрочка предоставляется в размере арендной платы за соответствующий период - на срок действия режима повышенной готовности или ЧС на территории субъекта РФ и в объеме 50% арендной платы за соответствующий период - со дня прекращения действия такого режима и до 01.10.2020;

- штрафы, проценты за пользование чужими денежными средствами или иные меры ответственности в связи с несоблюдением арендатором порядка и сроков внесения арендной платы (в том числе предусмотренные договором) в связи с отсрочкой не применяются;

- установление арендодателем дополнительных платежей в связи с предоставлением отсрочки не допускается;

- размер арендной платы, в отношении которой предоставляется отсрочка, может быть снижен по соглашению сторон;

- не предоставляется отсрочка по оплате коммунальных услуг и (или) расходов на содержание арендуемого имущества, если такие платежи включены в арендную плату (за исключением случаев, если в период действия режима повышенной готовности или ЧС арендодатель сам освобождается от таких услуг и несения таких расходов).
читаю Постановление 439, на которое вы ссылаетесь, и там совершенно другое содержание.
Укажите пожалуйста источник, откуда все эти условия появились ?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-04-12 19:50 пользователем mamakotenochka.
#10
12 апреля 2020 19:51
mamakotenochka

IP/Host: 95.221.41.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,222
Re: Форс-мажор договор аренды
Сообщение от
vtb
можно ли пересчитать аренду на основании этого?
у меня клиенты с этим Постановлением ссылаясь на этот пункт обратились в ТПП за получением Сертификата.
ФИгушки. Типа на арендные отношения не распространяется.
на сайте ТПП разъяснения по порядку применения этих пунктов есть
#11
12 апреля 2020 21:08
vtb

IP/Host: 188.94.33.---
Дата регистрации: 28.05.2011
Сообщений: 8,582
Re: Форс-мажор договор аренды
Сообщение от
mamakotenochka
в ТПП за получением Сертификата.

а что все пострадавшие должны в ТПП обращаться? у нас физик, в аренде земля, чел не может дом сдать. МОСРЕГ пишет срок оказания услуги 15.05.2020 г.
#12
12 апреля 2020 22:08
mamakotenochka

IP/Host: 95.221.41.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,222
Re: Форс-мажор договор аренды
Сообщение от
vtb
в аренде земля, чел не может дом сдать.
я бы писала письмо арендодателю со ссылкой на 439 Постановление п.2 о подписании допника.
в ТПП с арендой бесполезно соваться за Сертификатом - не выдадут - скажут - не предусмотрено

ТПП России открыла «горячую линию» для консультирования субъектов предпринимательской деятельности по вопросам форс-мажорных обстоятельств, возникших при исполнении договоров (контрактов) в связи с распространением новой коронавирусной инфекции COVID-2019.
«Горячая линия» начала работу с 18 марта с.г. Консультации осуществляются по следующему телефону:

8 800 201 34 30 (с 9:00 до 20:00 мск) по будням.

Если же ваш вопрос касается мер, принятых Правительством РФ, в части Налоговой системы - позвоните по номеру телефона +7 903 150-20-94 (9:00-20:00 мск); трудовых взаимоотношений - +7 930 827-13-33 (9:00-20:00 мск), +7 977-256-73-31(9:00-20:00 мск); госзакупок - +7 909 698-51-80 (9:00-20:00 мск), кредитования и субсидирования - +7 925 515-70-78 (9:00-20:00 мск), аренды муниципального и государственного имущества - +7 989 794-22-06 (9:00-20:00 мск).




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-04-12 22:10 пользователем mamakotenochka.
#13
13 апреля 2020 08:37
vtb

IP/Host: 188.94.33.---
Дата регистрации: 28.05.2011
Сообщений: 8,582
Re: Форс-мажор договор аренды
Сообщение от
mamakotenochka
439 Постановление п.2 о подписании допника.


ок. щас почитаю
#14
13 апреля 2020 10:04
vtb

IP/Host: 94.79.61.---
Дата регистрации: 28.05.2011
Сообщений: 8,582
Re: Форс-мажор договор аренды
Сообщение от
mamakotenochka
писала письмо арендодателю со ссылкой на 439 Постановление п.2 о подписании допника.

почитал ПП РФ, очень ценная инфа. правда не знаю будут ли ОМС распространять ее на физиков, хотя в ФЗ прямого запрета нет. то есть ни о каком перерасчете нет , тока об отсрочке?
#15
13 апреля 2020 14:23
Он

IP/Host: 109.194.175.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 1,413
Re: Форс-мажор договор аренды
Сообщение от
mamakotenochka
читаю Постановление 439, на которое вы ссылаетесь, и там совершенно другое содержание.
Укажите пожалуйста источник, откуда все эти условия появились ?
с Гаранта




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-04-13 14:24 пользователем Он.
#16
13 апреля 2020 14:34
Он

IP/Host: 109.194.175.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 1,413
Re: Форс-мажор договор аренды
Сообщение от
mamakotenochka
я бы писала письмо арендодателю со ссылкой на 439 Постановление п.2 о подписании допника.
нам уже пишут
прям со ссылкой на это постановление.

Только арендаторы все разные, и сейчас очень много времени уходит как раз на то, чтобы оценить-с кем какой допик заключать
Есть те, кто возможно к 01 января уже просто закроет ООО, и даже в рассрочку ничего ни с кого не получишь

Есть те, кто требует и рассрочку, и снижение, при этом не соблюдает никаких Указов Президента или губернатора, и пусть не поток, но ручеек посетителей к ним идет.
#17
13 апреля 2020 15:36
mamakotenochka

IP/Host: 95.221.41.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,222
Re: Форс-мажор договор аренды
Сообщение от
Он
с Гаранта
а вам не кажется, что по ссылке одно содержание, а вы изложили совсем другое?
#18
13 апреля 2020 19:35
vtb

IP/Host: 188.94.33.---
Дата регистрации: 28.05.2011
Сообщений: 8,582
Re: Форс-мажор договор аренды
Сообщение от
mamakotenochka
а вам не кажется, что по ссылке одно содержание, а вы изложили совсем другое?

коллеги я ничего не понял, по 439 ПП физики арендаторы вроде как не вправе воспользоваться отрочкой, а по 98-ФЗ вправе

Статья 19

1. Установить, что в отношении договоров аренды недвижимого имущества, заключенных до принятия в 2020 году органом государственной власти субъекта Российской Федерации в соответствии со статьей 11 Федерального закона от 21 декабря 1994 года N 68-ФЗ "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера" (в редакции настоящего Федерального закона) решения о введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации на территории субъекта Российской Федерации, в течение 30 дней со дня обращения арендатора соответствующего объекта недвижимого имущества арендодатель обязан заключить дополнительное соглашение, предусматривающее отсрочку уплаты арендной платы, предусмотренной в 2020 году. Требования к условиям и срокам такой отсрочки устанавливаются Правительством Российской Федерации.
2. Размер арендной платы по договорам аренды недвижимого имущества, заключенным до принятия в 2020 году органом государственной власти субъекта Российской Федерации в соответствии со статьей 11 Федерального закона от 21 декабря 1994 года N 68-ФЗ "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера" (в редакции настоящего Федерального закона) решения о введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации на территории субъекта Российской Федерации, может изменяться по соглашению сторон в любое время в течение 2020 года.
3. Арендатор по договорам аренды недвижимого имущества вправе потребовать уменьшения арендной платы за период 2020 года в связи с невозможностью использования имущества, связанной с принятием органом государственной власти субъекта Российской Федерации в соответствии со статьей 11 Федерального закона от 21 декабря 1994 года N 68-ФЗ "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера" (в редакции настоящего Федерального закона) решения о введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации на территории субъекта Российской Федерации.


Федеральный закон от 01.04.2020 N 98-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций"

Ваше мнение? ИМХО по 98-ФЗ и физики вправе просить отсрочки или уменьшения аренды за период например когда не могли сдать дом или выкупить участок под домом
#19
14 апреля 2020 07:26
Он

IP/Host: 109.194.175.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 1,413
Re: Форс-мажор договор аренды
Сообщение от
mamakotenochka
а вам не кажется, что по ссылке одно содержание, а вы изложили совсем другое?

а, вон вы про что)))
всё, понял

да, выше я сюда выложил не само Постановление, а текст из СПС ГАРАНТ к этому Постановлению
рецензия, обзор новости, как там еще назвать.....ну в общем неважно, можете по обычаю своему что то кинуть, вы же как раз не любите ни консультации, ни ответы служб правового консалтинга, ни что то другое из Интернета, даже если Интернет-СПС)))
работы пока что много, я не сделал ссылку, что это не само Постановление, приношу свои извинения за введение в заблуждение
#20
14 апреля 2020 12:41
vtb

IP/Host: 188.94.33.---
Дата регистрации: 28.05.2011
Сообщений: 8,582
Re: Форс-мажор договор аренды
коллеги я ничего не понял, по 439 ПП физики арендаторы вроде как не вправе воспользоваться отрочкой, а по 98-ФЗ вправе

Статья 19

1. Установить, что в отношении договоров аренды недвижимого имущества, заключенных до принятия в 2020 году органом государственной власти субъекта Российской Федерации в соответствии со статьей 11 Федерального закона от 21 декабря 1994 года N 68-ФЗ "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера" (в редакции настоящего Федерального закона) решения о введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации на территории субъекта Российской Федерации, в течение 30 дней со дня обращения арендатора соответствующего объекта недвижимого имущества арендодатель обязан заключить дополнительное соглашение, предусматривающее отсрочку уплаты арендной платы, предусмотренной в 2020 году. Требования к условиям и срокам такой отсрочки устанавливаются Правительством Российской Федерации.
2. Размер арендной платы по договорам аренды недвижимого имущества, заключенным до принятия в 2020 году органом государственной власти субъекта Российской Федерации в соответствии со статьей 11 Федерального закона от 21 декабря 1994 года N 68-ФЗ "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера" (в редакции настоящего Федерального закона) решения о введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации на территории субъекта Российской Федерации, может изменяться по соглашению сторон в любое время в течение 2020 года.
3. Арендатор по договорам аренды недвижимого имущества вправе потребовать уменьшения арендной платы за период 2020 года в связи с невозможностью использования имущества, связанной с принятием органом государственной власти субъекта Российской Федерации в соответствии со статьей 11 Федерального закона от 21 декабря 1994 года N 68-ФЗ "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера" (в редакции настоящего Федерального закона) решения о введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации на территории субъекта Российской Федерации.


Федеральный закон от 01.04.2020 N 98-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций"

Ваше мнение? ИМХО по 98-ФЗ и физики вправе просить отсрочки или уменьшения аренды за период например когда не могли сдать дом или выкупить участок под домом
#21
14 апреля 2020 14:14
mamakotenochka

IP/Host: 95.221.33.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,222
Re: Форс-мажор договор аренды
Сообщение от
vtb
по 439 ПП физики арендаторы вроде как не вправе воспользоваться отрочкой, а по 98-ФЗ вправе
да, читается именно так.
Предполагаю, что Постановление 439 было издано в качестве меры поддержки именно бизнеса, а правоотношения с физиком регулируются 98-ФЗ исключительно.


Сообщение от
vtb
ИМХО по 98-ФЗ и физики вправе просить отсрочки или уменьшения аренды за период например когда не могли сдать дом или выкупить участок под домом
я согласна, мне также кажется
#22
14 апреля 2020 14:19
mamakotenochka

IP/Host: 95.221.33.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,222
Re: Форс-мажор договор аренды
Сообщение от
Он
да, выше я сюда выложил не само Постановление, а текст из СПС ГАРАНТ к этому Постановлению
вот и у меня возникло вопрос, с какого рожна на основании каких НПА все эти итоги изложили и где их почитать можно на законодательном уровне, или это очередные вольномысли без права на них ссылаться из непонятных источников.
Мнение эксперта - это смешно. вы в суд придите и обоснуйте свою позицию мнением какого-то там эксперта на каком-то там расфуфыренном сайте, вместо ссылок на нормы права.
Может у вас в Сибирях такое и прокатывает, а у нас даже позориться никто не будет, чтобы от судьи не услышать вопросы к своей профквалификации
#23
14 апреля 2020 14:27
Lawyer54

IP/Host: 109.174.0.---
Дата регистрации: 22.10.2019
Сообщений: 584
Re: Форс-мажор договор аренды
Сообщение от
mamakotenochka
Может у вас в Сибирях такое и прокатывает
А вот не надо так про Сибирьno Дурошлепы есть вездеyes
#24
14 апреля 2020 14:55
Он

IP/Host: 109.194.175.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 1,413
Re: Форс-мажор договор аренды
Сообщение от
mamakotenochka
Мнение эксперта - это смешно.
Сообщение от
mamakotenochka
Мнение эксперта - это смешно. вы в суд придите и обоснуйте свою позицию мнением какого-то там эксперта на каком-то там расфуфыренном сайте, вместо ссылок на нормы права.
смейтесь на здоровье, если правда сможете))))))
между тем в судебной практике есть ссылки и на экспертов, и на общую доктрину права, и на высказывания Президента и т.д....ну да вам это смешно, так что смейтесь, искренне за вас рад, что вы в наше смутное время задорно смеетесь)))
я даже не принимаю во внимание тот факт, что вы именно ко мне так агрессивно настроены)))
добра вам в жизнь, нелегкая видимо)))




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2020-04-14 15:01 пользователем Он.
#25
14 апреля 2020 15:00
Он

IP/Host: 109.194.175.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 1,413
Re: Форс-мажор договор аренды
Между тем особо продвинутые арендаторы начали писать письма со ссылкой на даже не форс-мажор, а на просто действия государственных органов, которые препятствуют использованию объекта аренды, со ссылкой на формулировки ВС/ВАС и других судов, которые в принципе эту формулировку используют вслед за "вышкой"

Системное толкование указанных норм со ст. 614 ГК РФ свидетельствует о том, что договор аренды носит взаимный характер, то есть невозможность пользоваться арендованным имуществом по обстоятельствам, не зависящим от арендатора, освобождает последнего от исполнения его обязанности по внесению арендной платы. Поскольку арендодатель в момент невозможности использования арендованного имущества не осуществляет какого-либо предоставления, соответственно, он теряет право на получение арендной платы.
Обзор судебной практики Верховного Суда РФ N 2 (2015) (утв. Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 26 июня 2015 г.)
#26
14 апреля 2020 15:02
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 13,178
Re: Форс-мажор договор аренды
Сообщение от
Он
между тем в судебной практике есть ссылки и на экспертов, и на общую доктрину права, и на высказывания Президента и т.д..
Я еще и не такое читал и слышал собственными ушами. В судебной-то практике... Даже на соседа, бывает, ссылаются, чо уж тут про сотрудников НПП Гарант... Пару раз, даже, на меня ссылались. А еще, встречается, прям на святое ссылаются, на Гугл. Не сталкивались? Я сталкивался. Причем не только представители, но и судьи и целые суды.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#27
14 апреля 2020 15:16
Он

IP/Host: 109.194.175.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 1,413
Re: Форс-мажор договор аренды
Сообщение от
Александр Г.
Причем не только представители, но и судьи и целые суды.

ну раз уж сами суды целые ссылаются на Гугл (чего я себе кстати не позволяю))))-то посыл мамыкотеночка прийти в суд и сослаться на СПС Гарант и их правовых консультантов-как то неактуален
вполне себе примут, раз на Гугл ссылаются))))

Кроме того, она опять забывает, что я привел мнение, но не просил и не требовал считать его правильным
Да даже мнение- обзор Постановления

А в целом-на форуме не раз приводились целые простыни советов из правового консалтинга Гаранта (не мной), и что то я не заметил ничьего бешенства в тех темах на такие ссылки
#28
14 апреля 2020 15:19
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 13,178
Re: Форс-мажор договор аренды
Сообщение от
Он
А в целом-на форуме не раз приводились целые простыни советов из правового консалтинга Гаранта (не мной), и что то я не заметил ничьего бешенства в тех темах на такие ссылки
Потому как эти простыни пролистываются без чтения, по определению.
Сообщение от
Он
Кроме того, она опять забывает, что я привел мнение, но не просил и не требовал считать его правильным
Жалоба принята в производство.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#29
14 апреля 2020 15:20
Он

IP/Host: 109.194.175.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 1,413
Re: Форс-мажор договор аренды
Кстати, и в тему ссылок, и возможно в тему будущих ссылок на все эти Постановления, указы, режимы....

Отказывая в применении дефляторов к ценам работ 2017 года, ГКУ Волгоградской области «Дирекция автомобильных дорог», Комитет транспорта и дорожного хозяйства Волгоградской области не мотивировали свое решение, не учитывали Прогноз социально-экономического развития Российской Федерации на 2016 год и на плановый период 2017 и 2018 годов, который разработан на основе одобренных Правительством Российской Федерации сценарных условий социально-экономического развития Российской Федерации с учетом приоритетов и целевых индикаторов социально-экономического развития, сформулированных в Концепции долгосрочного социально-экономического развития Российской Федерации на период до 2020 года, прогнозе долгосрочного социально-экономического развития Российской Федерации на период до 2030 года, указах Президента Российской Федерации от 07.05.2012 и задач, поставленных в посланиях Президента Российской Федерации Федеральному Собранию Российской Федерации.
Постановление от 1 апреля 2019 г. по делу № А12-32464/2018




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-04-14 15:21 пользователем Он.
#30
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх