18 марта 2020 11:32
Раф999

IP/Host: 176.15.21.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 387
Re: регистрация по месту жительства
Сообщение от
Lawyer54
Всю. Это очень сложно осмыслить и понять ввиду несоответствия реалиям.
это трудности вашего восприятия реальности, откройте жилищный кодекс и посмотрите что там сказано про регистрацию по месту жительства, отпишитесь как что то найдете
#1
18 марта 2020 11:39
Lawyer54

IP/Host: 109.174.0.---
Дата регистрации: 22.10.2019
Сообщений: 584
Re: регистрация по месту жительства
Раф999, настоятельно Вам рекомендую получить юридическое образование, если Вы и дальше хотите разбираться в тонкостях юриспруденции. Пока Ваши доводы несостоятельны. Удачи!
#2
18 марта 2020 11:44
Раф999

IP/Host: 176.15.21.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 387
Re: регистрация по месту жительства
что бы не быть голословным
Регистрация или отсутствие таковой не может служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, федеральными законами, конституциями (уставами) и законами субъектов Российской Федерации.источник




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-03-18 11:47 пользователем Раф999.
#3
18 марта 2020 11:45
Раф999

IP/Host: 176.15.21.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 387
Re: регистрация по месту жительства
Сообщение от
Lawyer54
Раф999, настоятельно Вам рекомендую получить юридическое образование, если Вы и дальше хотите разбираться в тонкостях юриспруденции. Пока Ваши доводы несостоятельны. Удачи!
у вас их вообще нет, счастливо
#4
18 марта 2020 11:49
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 1,132
Re: регистрация по месту жительства
Вопросов больше не имею.
#5
18 марта 2020 12:00
Раф999

IP/Host: 176.15.21.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 387
Re: регистрация по месту жительства
Сообщение от
DKart
Вопросов больше не имею.
зато у меня они остались, почему если прописку отменили, ввели регистрационный учет, в самом законе прописали уведомительный характер отражающий фактическое место жительство, но по прежнему регистрация проходит на условиях прописки, мало фактически проживать, должен быть вписан в договор социального найма, еще какие то ограничения вводятся, чего ради? что бы граждане жили не по месту регистрации? все равно никакого инструмента что бы заставить жить граждан по месту регистрации у них нет, право на свободный выбор места жительства никто не отменил
#6
18 марта 2020 12:25
colonel

IP/Host: 85.140.1.---
Дата регистрации: 13.07.2014
Сообщений: 3,454
Re: регистрация по месту жительства
Раф999 предложите провести заодно и обнуление регистрации. начнем жить с чисто листа..
#7
18 марта 2020 12:28
Раф999

IP/Host: 176.15.21.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 387
Re: регистрация по месту жительства
Сообщение от
colonel
Раф999 предложите провести заодно и обнуление регистрации. начнем жить с чисто листа
боюсь вы опоздали с своим предложением, поправки одобрены, подписаны и КС не усмотрел в них нарушения Конституции, голосование по ним пустая формальность, так как не предусмотрено законодательством, придется ждать 2036, когда снова обнулять будут
#8
20 марта 2020 02:46
Раф999

IP/Host: 176.15.21.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 387
Re: регистрация по месту жительства
написал заявление в Следственный Комитет на превышение должностных полномочий сотрудником ОВМ, так как отказ в регистрации по месту жительства не предусмотрен законом, значит он превысил свои полномочия, тем более вынуждает меня к нарушению закона, приобретению фиктивной регистрации по другому адресу без цели проживания
#9
20 марта 2020 05:18
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 13,183
Re: регистрация по месту жительства
Сообщение от
Раф999
вынуждает меня к нарушению закона, приобретению фиктивной регистрации по другому адресу без цели проживания
Одно не имеет смысловой связки с другим.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#10
20 марта 2020 08:51
Lawyer54

IP/Host: 109.174.0.---
Дата регистрации: 22.10.2019
Сообщений: 584
Re: регистрация по месту жительства
Сообщение от
Раф999
написал заявление в Следственный Комитет
Поржут и вынесут отказное.
#11
20 марта 2020 15:28
Раф999

IP/Host: 176.15.21.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 387
Re: регистрация по месту жительства
Сообщение от
Александр Г.
Одно не имеет смысловой связки с другим
как не имеет? я живу в жилом помещение в котором мне отказывают в регистрации, значит я официальный бомж, вас скорее с судимостью возьмут на работу чем без регистрации по месту жительства, на учет в качестве безработного можно встать, но придется в суде устанавливать место жительство, приглашать свидетелей что я проживаю по указанному адресу, крч доказывать что я не верблюд,ну и прочие мелочи жизни, все это долго и трудно
а можно просто купить регистрацию или встать на регистрационный учет в какой нибудь таёжной деревне купив дом за 5 тысяч, в обоих случаях это фиктивная регистрация
#12
20 марта 2020 15:35
Раф999

IP/Host: 176.15.21.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 387
Re: регистрация по месту жительства
Сообщение от
Lawyer54
Поржут и вынесут отказное
УК РФ Статья 286. Превышение должностных полномочий
1. Совершение должностным лицом действий, явно выходящих за пределы его полномочий и повлекших существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства

все жалобы на регистрационный учет Конституционный Суд отфутболивает с формулировкой
что регистрационный учет имеет уведомительный характер и не может сам по себе нарушать конституционные права заявителя указанные в жалобе

а если регистрационный учет не может нарушать права, значит сотрудник отказывающий в регистрации нарушает права, делает это неправомерно, а значит это уже вопрос компетентных органов, пусть разбираются

разбил на предложения, может вы не понимаете большие текста
#13
20 марта 2020 16:49
colonel

IP/Host: 94.181.140.---
Дата регистрации: 13.07.2014
Сообщений: 3,454
Re: регистрация по месту жительства
Реинкорнация Алекса
#14
20 марта 2020 17:21
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 13,183
Re: регистрация по месту жительства
Сообщение от
colonel
Реинкорнация Алекса
Алекс - лапочка. Это Алексис в гриме. Подвинься, чуток, привет. Попкорна отсыпь.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#15
20 марта 2020 17:57
Раф999

IP/Host: 176.15.21.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 387
Re: регистрация по месту жительства
посмотрим что ответит Следственный Комитет, признаки деяния предусмотренные статьей 286 УК присутствуют
#16
20 марта 2020 19:06
mamakotenochka

IP/Host: 95.221.46.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,224
Re: регистрация по месту жительства
Сообщение от
Раф999
явно выходящих за пределы его полномочий
Сообщение от
Раф999
посмотрим что ответит Следственный Комитет
что отсутствует событие преступления и его состав, ибо отказ проводить регистрацию - прямо предусмотренные полномочия сотрудника
поэтому
Сообщение от
Lawyer54
Поржут и вынесут отказное.

Сообщение от
Раф999
признаки деяния предусмотренные статьей 286 УК присутствуют
признаки преступления, ответственность за которое предусмотрена ст.286 УК РФ на самом деле
УК устанавливает перечень противоправных деяний и ответственность за их совершение.
УК предусматривает ответственность за деяния, а не деяния.

Лихо вы с уголовным кодексом обращаетесь. Прямо как с ЖК РФ, ГК РФ, СК РФ и Конституцией РФ

Присоединяюсь к мнению коллег. Аргументировать нецелесообразно- все доводы приведены, они соответствуют действительной ситуации. Нежелание автора с ними согласиться не отменит их действие.

особенно меня порадовало
Сообщение от
Раф999
вынуждает меня к нарушению закона
Подстрекатель какой в погонах :-O
#17
20 марта 2020 20:27
Раф999

IP/Host: 176.15.21.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 387
Re: регистрация по месту жительства
Сообщение от
mamakotenochka
что отсутствует событие преступления и его состав, ибо отказ проводить регистрацию - прямо предусмотренные полномочия сотрудника
то есть отказ в регистрации произведен на основание закона, вопрос какого закона если ни Закон Российской Федерации "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации", ни Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации (утверждены постановлением Правительства Российской Федерации от 17 июля 1995 года N 713) не содержат оснований для отказа в регистрации по месту жительства граждан" (по мнению Конституционного Суда)
Сообщение от
mamakotenochka
признаки преступления, ответственность за которое предусмотрена ст.286 УК РФ на самом деле
УК устанавливает перечень противоправных деяний и ответственность за их совершение.
УК предусматривает ответственность за деяния, а не деяния.
признаки деяния на лицо, так как закон не предусматривает отказа в регистрации по месту жительства, то на каком основание сотрудник принял такое решение? укажите пункт закона предусматривающий отказ в регистрации по месту жительства, только не надо ссылатся на ЖК или ГК, они не имеют отношения к административному учету граждан по месту жительства и тоже не содержат оснований для отказа в регистрации по месту жительства, сразу перейдем к сути вопроса, право граждан на выбор места жительства может быть ограничено федеральным законом
Право гражданина Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации не является абсолютным, поскольку в соответствии со статьей 55 (часть 3) Конституции Российской Федерации оно может быть ограничено федеральным законом в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Так, согласно статье 8 Закона Российской Федерации "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" данное право ограничивается на территориях с определенным режимом: в пограничной зоне, в закрытых военных городках и административно - территориальных образованиях, в зонах экологического бедствия, на территориях, где введено чрезвычайное или военное положение, а также на отдельных территориях и в населенных пунктах, где в случаях опасности распространения инфекционных и массовых неинфекционных заболеваний и отравлений людей введены особые условия и режимы проживания населения и хозяйственной деятельности.
.Перечисленные основания для ограничений права выбирать место пребывания и жительства сформулированы в названном Законе исчерпывающим образом, и только они могут служить предпосылкой для введения особого, а именно разрешительного учета граждан, который по своему характеру и содержанию отличается от уведомительной регистрации. Установление иных, кроме прямо указанных в федеральном законе, оснований для введения разрешительного порядка регистрации является нарушением требований Конституции Российской Федерации и федерального закона. Отступление от запрета расширять этот перечень в подзаконных актах, в том числе в актах Правительства Российской Федерации, означает недопустимую легализацию разрешительного порядка регистрации граждан
#18
20 марта 2020 20:48
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 13,183
Re: регистрация по месту жительства
Сообщение от
Раф999
то есть отказ в регистрации произведен на основание закона, вопрос какого закона если ни Закон Российской Федерации "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации", ни Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации (утверждены постановлением Правительства Российской Федерации от 17 июля 1995 года N 713) не содержат оснований для отказа в регистрации по месту жительства граждан"
Внимательно ознакомтесь с разделом 3, пункт 16 Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации. Там и перечень документов приведен для постановки на регучет и разъяснения даны.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#19
20 марта 2020 20:59
Раф999

IP/Host: 176.15.21.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 387
Re: регистрация по месту жительства
Сообщение от
Александр Г.
Внимательно ознакомтесь с разделом 3, пункт 16 Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации. Там и перечень документов приведен для постановки на регучет и разъяснения даны.
внимательно ознакомьтесь с Постановлением Конституционного Суда, в 2003 году МВД тоже включило дурака и попросило разъяснение у Конституционного Суда, как так то, как так, мы что, не имеем права отказывать в регистрации даже если есть для этого основания? ответ Конституционного Суда привожу ниже, цитата
Определение Конституционного Суда РФ от 28 марта 2003 г. N 102-О
"Об отказе в удовлетворении ходатайства Министерства внутренних дел Российской Федерации об официальном разъяснении Постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 2 февраля 1998 года по делу о проверке конституционности пунктов 10, 12 и 21 Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации"
Предметом рассмотрения Конституционного Суда Российской Федерации в названном деле являлись положения пунктов 10, 12 и 21 Правил; конкретные основания к отказу гражданам в регистрации им не рассматривались.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/5124795/#ixzz6HFkdX9Hl
то есть причина отказа не имеет юридического значения, сама возможность отказа было признана несовместимой с уведомительным характером регистрационного учета

что не понятно?

по поводу Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации

там написано что в случае не предоставления каких то документов возможен отказ в регистрации по месту жительства? ну что бы это было основанием для отказа, это должно быть прописано




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-03-20 21:06 пользователем Раф999.
#20
20 марта 2020 21:05
colonel

IP/Host: 94.181.144.---
Дата регистрации: 13.07.2014
Сообщений: 3,454
Re: регистрация по месту жительства
Есть такой меховой зверек - песец... Тему считаю надо закрывать... Короновирус...
#21
20 марта 2020 21:08
Раф999

IP/Host: 176.15.21.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 387
Re: регистрация по месту жительства
Сообщение от
colonel
Тему считаю надо закрывать
ну зачем же так сразу, пусть люди выскажутся, найдут может основания для отказа, тема касается конституционных прав граждан и будет интересна неопределенному кругу лиц, а не только вам и вашему зверьку
#22
20 марта 2020 21:10
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 13,183
Re: регистрация по месту жительства
Сообщение от
Раф999
что не понятно?
Непонятно как у Вас мозг функционирует. Сами же пишете, что
Сообщение от
Раф999
конкретные основания к отказу гражданам в регистрации им не рассматривались.
И делаете вывод
Сообщение от
Раф999
то есть причина отказа не имеет юридического значения, сама возможность отказа было признана несовместимой с уведомительным характером регистрационного учета
Полковник, заждались уж в соседней теме.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#23
20 марта 2020 21:12
colonel

IP/Host: 94.181.144.---
Дата регистрации: 13.07.2014
Сообщений: 3,454
Re: регистрация по месту жительства
Адекватные люди уже все поняли. Мне юриспруденцию 5 лет в вышке вбивали в мозги а потом 3 года!! в академии... и практики 40 лет... Ну и смешно конечно - экзамены на адвоката сдал... правда перед этим пяток лет преподавал на юрфаке..
Данная тема людям не интересна а только в непонятки введет.
#24
20 марта 2020 21:15
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 13,183
Re: регистрация по месту жительства
Полковник, не катит. Мы там от Вас уже попкорн поделили.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#25
20 марта 2020 21:16
Раф999

IP/Host: 176.15.21.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 387
Re: регистрация по месту жительства
Сообщение от
colonel
Данная тема людям не интересна а только в непонятки введет.
что интересно не вам решать, а что бы не было непоняток поясните понятнее, если Конституционный Суд говорит нет основания для отказа в регистрации то
1 нет оснований для отказа
2 да плевать на его решения, я тут пахан и моя малина, что хочу то и делаю
3 свой вариант
#26
20 марта 2020 21:18
colonel

IP/Host: 94.181.144.---
Дата регистрации: 13.07.2014
Сообщений: 3,454
Re: регистрация по месту жительства
Придется далее попкорн жрать :-D
#27
20 марта 2020 21:19
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 13,183
Re: регистрация по месту жительства
Сообщение от
colonel
Придется далее попкорн жрать
Настаиваю. Там и место нам нагрели, уже. И я деловое предложение двинул.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#28
20 марта 2020 21:19
Lawyer54

IP/Host: 109.174.0.---
Дата регистрации: 22.10.2019
Сообщений: 584
Re: регистрация по месту жительства
Сообщение от
colonel
Данная тема людям не интересна а только в непонятки введет.
Я давно вынашиваю мысль, предложить администрации ввести на форуме статусы "Юрист" или "Консультант", не суть. Для того, чтобы новички форума и НЕ юристы понимали, к кому можно прислушиваться, а кого избегать. Что думаете? Надо?
#29
20 марта 2020 21:20
Раф999

IP/Host: 176.15.21.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 387
Re: регистрация по месту жительства
Сообщение от
Александр Г.
И делаете вывод
а какой я должен сделать вывод?

Конституционный Суд Российской Федерации признал не соответствующим Конституции Российской Федерации пункты 12 и 21 Правил, содержавшие основания для отказа в регистрации граждан по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, и пункт 10, устанавливающий ограничение срока регистрации по месту пребывания.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/5124795/#ixzz6HFr6Hfob




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-03-20 21:21 пользователем Раф999.
#30
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх