15 мая 2008 14:01
Рум Цайс

IP/Host: 62.213.85.---
Юридический адрес - жилое помещение
Коллеги подскажите пожалуйста. У нас по уставу юридический адрес (адрес места нахождения ООО) квартира гены (жилое помещение). Налоговая прислала требование предоставить договор аренды с владельцем помещения. Понятно, что такового не имеется. Я знаю, что в жилых помещениях никакого места нахождения юр. лица быть не может. Вопрос мой состоит в том, что нам за это все будет? Я так думаю штраф. Но вот в каком размере? Подскажите пожалуйста!!!
#1
15 мая 2008 14:03
Annuitet

IP/Host: ---.lanta.ru
Дата регистрации: 30.04.2008
Сообщений: 34,655
Re: Юридический адрес - жилое помещение
ну дык дайте вы им договор аренды - пусть оцстанут :)
#2
15 мая 2008 14:06
Максссик

IP/Host: ---.ln.rinet.ru
Дата регистрации: 13.05.2008
Сообщений: 10
Re: Юридический адрес - жилое помещение
Если квартира гены,то можно. Составьте договор от физического лица юридическому,и все....


Максссик )
#3
15 мая 2008 14:19
Римма

IP/Host: ---.etr.ru
Дата регистрации: 12.05.2008
Сообщений: 62
Re: Юридический адрес - жилое помещение
в Рязани тоже регистрируют фирмы по месту жительства руководителя (причем только одна, а другие - исключительно на нежилое помещение)
никаких договоров в этом случае предоставлять не просят. Просто если фирма реально снимает офис - ставится на учет по этому адресу как обособленное подразделение и все.
А какой договор можно предоставить то на жилое помещение? Что для размещения фирмы - противоречит закону.
#4
15 мая 2008 14:45
Максссик

IP/Host: ---.ln.rinet.ru
Дата регистрации: 13.05.2008
Сообщений: 10
Re: Юридический адрес - жилое помещение
Законодатель разрешает использование жилого помещения для осуществления профессиональной деятельности или индивидуальной предпринимательской деятельности. Она допускается, если гражданин проживает в нем на законных основаниях, то есть является его собственником (нанимателем) или членом семьи собственника (нанимателя)
Договор о том что гена сдает в аренду квартиру юрид. лицу,где он же гена...
#5
15 мая 2008 14:53
Римма

IP/Host: ---.etr.ru
Дата регистрации: 12.05.2008
Сообщений: 62
Re: Юридический адрес - жилое помещение
Я думаю, что деятельность фирмы не относится к индивидуальной предпринимательской деятельности собственника, хотя бы он и директор. Законодатель не разрешает в квартире размещать офис. Опять же как быть с сотрудниками, ведь они должны куда-то же ходить на работу - что в квартиру к своему директору?
#6
15 мая 2008 14:59
Саша Сан

IP/Host: ---.kmtn.ru
Дата регистрации: 15.05.2008
Сообщений: 116
Re: Юридический адрес - жилое помещение
В заявлении о регистрации в качестве адреса местонахождения
юридического лица указывается жилое помещение

Рассмотрим данный вопрос на конкретном примере, где дадим подробные ссылки на законодательство, которыми руководствовался суд , подтверждая право заявителя указать в качестве адреса местонахождения фирмы свой домашний адрес. Эти ссылки можно использовать в споре с регистрирующим органом.

Пример . 6 июня 2006 г. гражданин представил в Межрайонную инспекцию ФНС России Воронежской области документы о регистрации ООО " Р " . Ровно через 5 дней в регистрации было отказано на основании пп. " а " п . 1 ст . 23 Закона - в связи с указанием в качестве адреса местонахождения юридического лица жилого помещения, в котором проживал учредитель . По мнению налогового органа, это свидетельствовало о несоответствии заявления требованиям законодательства .
Но с таким выводом категорически не согласились ни Арбитражный суд Воронежской области ( куда обратился учредитель с заявлением о признании незаконным отказа и об обязании ИФНС зарегистрировать ООО "Р" по заявленному адресу ) , ни ФАС Центрального округа ( который рассматривал кассационную жалобу инспекции Суды в своих решениях указали , что оснований для отказа в государственной регистрации юридического лица не имелось, поскольку пакет представленных в ИФНС документов полностью соответствует требованиям ст . 12 Закона .
Ссылки налоговой инспекции на то , что регистрация юридического лица по месту жительства физического лица противоречит положениям п . 3 с т . 288, п . 2 ст . 671 ГК РФ , суд признал несостоятельными : "... названное обстоятельство не может свидетельствовать о несоответствии поданного заявления требованиям действующего законодательства либо об отсутствии сведений о местонахождении юридического лица " . Согласно п . 2 ст . 54 ГК РФ , место нахождения юридического лица определяется местом его государственной регистрации, которая осуществляется по месту нахождения его постоянно действующего исполнительного органа, иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности. Пункт 2 ст . 4 Федерального закона от 8 февраля 1998 г . " Об обществах с ограниченной ответственностью " ( далее - Закон об ООО ) устанавливает, что место нахождения общества обусловливается местом его государственной регистрации. Подпункт " в " п . 1 ст . 5 и п . 2 ст. 8 Закона предусматривают , что госрегистрация осуществляется по месту нахождения указанного учредителями в заявлении о регистрации постоянно действующего органа, а в случае отсутствия такого - по месту нахождения иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности, по которому осуществляется связь с юридическим лицом. В силу ст. 40 Закона об ООО единоличным исполнительным органом общества является директор. Он избирается общим собранием участников общества, действует от имени общества без доверенности, представляет его интересы, совершает сделки и выполняет другие функции в рамках своей компетенции.
Из вышеназванных норм права суды сделали вывод о том, что директор создаваемого юридического лица вправе указать в учредительных документах в качестве адреса местонахождения общества адрес постоянно действующего единоличного исполнительного органа, т.е. своего места жительства.
Отказать в регистрации компании, когда в качестве ее местонахождения указано жилое помещение ( квартира, жилой дом ), налоговики не имеют права по формальным основаниям . Но вместе с тем не нужно забывать, что в ГК РФ существуют положения, запрещающие собственнику размещать в принадлежащем ему жилом помещении предприятия, учреждения, организации , а у регистрирующего органа есть множество возможностей для давления на компанию , зарегистрированную в жилом секторе, и на участника общества .
Бывают и другие ситуации . Например, под местонахождением общества в заявлении обозначается нежилое помещение в жилом доме, а налоговики при отказе в регистрации ссылаются на то , что им не представлены доказательства того, что помещение является нежилым . Такие отказы также незаконны. Еще раз повторим : требования законодателя к пакетам документов, представляемых на государственную регистрацию , являются исчерпывающими . Так , в отношении заявления о регистрации вновь создаваемого юридического лица с одновременной постановкой на учет в налоговом органе по форме Р 11001 не указано , что к нему нужно приложить документы, подтверждающие отнесение адреса постоянно действующего органа к нежилым помещениям . Запрашивать от заявителей дополнительные документы и доказательства ИФНС не вправе.
#7
15 мая 2008 15:03
Саша Сан

IP/Host: ---.kmtn.ru
Дата регистрации: 15.05.2008
Сообщений: 116
Re: Юридический адрес - жилое помещение
и почему именно аренды
а может безвозсезное пользование нафика бухгалтерию разводить на ровном месте
#8
15 мая 2008 15:33
Римма

IP/Host: ---.etr.ru
Дата регистрации: 12.05.2008
Сообщений: 62
Re: Юридический адрес - жилое помещение
я так поняла фирма то уже зарегистрирована?
#9
15 мая 2008 15:37
Ботаник

IP/Host: ---.kunpp.ru
Дата регистрации: 04.05.2008
Сообщений: 2,132
Re: Юридический адрес - жилое помещение
Налоговая чудить - регить юр. адрес можно без проблем на адрес гены. Ответственности нетути.

Другое дело - если юр. адрес на зарегин на хату левого дядьки. Тут ответственность за предоставление заведомо ложных сведений в налоговую, однако.
#10
15 мая 2008 15:40
Максссик

IP/Host: ---.ln.rinet.ru
Дата регистрации: 13.05.2008
Сообщений: 10
Re: Юридический адрес - жилое помещение
В Москве это все прокатывало проблем не было...


Максссик )
#11
15 мая 2008 15:42
Рум Цайс

IP/Host: 62.213.85.---
Re: Юридический адрес - жилое помещение
Уважаемые коллеги. Дело в том, что мы уже действующее зарегистрированное 46 МИФНС юр. лицо. Что касается договора аренды, это я так неточно выразился, прошу прощения, а они просят дословно: "Договор предоставления юр. адреса с копией свидетельства о собственности арендодателя." Организация должна непосредственно находится по своему адресу места нахождения, указанному в Уставе. А в жилых помещениях нельзя размещать офис, это я точно знаю. Но вот что же нам за это все будет? Штраф в каком размере? Подскажите пожалуйста!!!
#12
15 мая 2008 15:47
Саша Сан

IP/Host: ---.kmtn.ru
Дата регистрации: 15.05.2008
Сообщений: 116
Re: Юридический адрес - жилое помещение
а вы чего опасаетесь штрафа что вы находидитесь в жилом помещении или штрафа за то что у вас фактический адрес с указанным в заявлении в налоговой не совпадает?
#13
15 мая 2008 15:51
Римма

IP/Host: ---.etr.ru
Дата регистрации: 12.05.2008
Сообщений: 62
Re: Юридический адрес - жилое помещение
Если вы на самом деле сидите в каком то офисе, зарегистрируйте по этому адресу обособленное подразделение. Этим вы легализуетет свое реальное место нахождения. Наверное налоговая поэтому и домоталась))
Для отвода глаз для налоговой можно сделать что-то вроде соглашения между собственником жилого помещения и фирмой о возможности использования данного адреса в качестве места нахождения общества, по месту нахождения ее исполнительного органа, но никак не аренду.
Я думаю так.
#14
15 мая 2008 16:07
Саша Сан

IP/Host: ---.kmtn.ru
Дата регистрации: 15.05.2008
Сообщений: 116
Re: Юридический адрес - жилое помещение
а может гена из квартиры рулит а в офис раз в неделю приезжает пусть доказывают
ну конечно если 100 челов работают а адрес жилое предположу или лажу прогнали налоговой или хата на рублевке
#15
15 мая 2008 17:05
Данька

IP/Host: ---.esptrade.ru
Дата регистрации: 30.04.2008
Сообщений: 9,165
Re: Юридический адрес - жилое помещение
к Римме +1 по обосоленному подразделению, а налоговую в сад, т.к. тут +1 к Саше Сан
#16
19 мая 2008 16:15
Рум Цайс

IP/Host: 62.213.85.---
Re: Юридический адрес - жилое помещение
Уважаемые коллеги!!! Всем большое спасибо за помощь!!!!!
#17
Извините, у вас недостаточно прав для того, чтобы создавать темы или отвечать на этом форуме.

Наверх