22 декабря 2008 12:08
Mila

IP/Host: 94.100.83.---
Дата регистрации: 08.05.2008
Сообщений: 2,546
можно ли брать ОТПУСК не включая выходные дни?
По ТК отпуск 28 календарных дня.

Бухгалтерия считает так - в 28 днях 8 выходных. Значит они должны быть включены в отпуск. Иначе все начнут брать отпуск по одному дню и будут гулять на на 4 дня больше, поскольку в одна часть все равно должна быть не меньше 14-ти дней.
В итоге сотрудникам берущим отпуск на 3 дня предлагают брать 5 - включая выходные.

ИМХО - одна часть не менее 14
про другие-ниче не сказано
можно их брать по 2 дня и нигде не написано что к ним должны прибавляться выходные.

Как правильно?
#1
22 декабря 2008 12:20
Петя Березкин

IP/Host: 88.210.50.---
Re: можно ли брать ОТПУСК не включая выходные дни?
Обязательно 14 дней подряд, а дальше по согласованию с работодателем. Если он не против, то можно на самом деле брать хоть по одному дню. Знавала я одного старичка, который все лето пятницу себе отпуском брал, и выходные у него были по 3 дня.
#2
22 декабря 2008 13:03
Бурундиец

IP/Host: 193.200.150.---
Re: можно ли брать ОТПУСК не включая выходные дни?
Бухов с их подсчетами - в сад.
+1 к Березкину.
#3
22 декабря 2008 13:04
Ann Vladimirova

IP/Host: 89.190.255.---
Дата регистрации: 10.11.2008
Сообщений: 591
Re: можно ли брать ОТПУСК не включая выходные дни?
можете сначала отгулять 14 дней, а затем, оставшуюся часть брать по 5 дней с таким расчетом, чтобы каждая из частей всегда начиналас в понедельник. в этом случае у вас не будут дублироваться выходные дни и дни отпуска. таким образом можно выгадать 4-8 дополниптельных дней оплачиваемого отпуска в год.
#4
22 декабря 2008 13:10
Бух2.

IP/Host: 92.36.23.---
Дата регистрации: 06.06.2008
Сообщений: 7,396
Re: можно ли брать ОТПУСК не включая выходные дни?
Ну и что... эти же выходные им работодатель оплачивает.
а есле хотят отдыхать больше то пусть берут безсодержания эти 8дней, ктож запретит:sm19:
#5
22 декабря 2008 13:13
Бух2.

IP/Host: 92.36.23.---
Дата регистрации: 06.06.2008
Сообщений: 7,396
Re: можно ли брать ОТПУСК не включая выходные дни?
ну или десвительно берите каждый раз по пять дней как предлагает Ann Vladimirova
#6
22 декабря 2008 13:14
Ann Vladimirova

IP/Host: 89.190.255.---
Дата регистрации: 10.11.2008
Сообщений: 591
Re: можно ли брать ОТПУСК не включая выходные дни?
Бух2. Пишет:
-------------------------------------------------------
> Ну и что... эти же выходные им работодатель
> оплачивает.
> а есле хотят отдыхать больше то пусть берут
> безсодержания эти 8дней, ктож запретит:sm19:

в том то и смысл чтобы больше отдыхать и при этом этот отдых оплачивался работодателем.
#7
22 декабря 2008 13:22
Бурундиец

IP/Host: 193.200.150.---
Re: можно ли брать ОТПУСК не включая выходные дни?
хоть по одному дню эти 14 дней разбивать - если есть договоренность с работодателем. Бухам пора вспомнить, что они не есть работодатели :)
#8
22 декабря 2008 13:27
Бух2.

IP/Host: 92.36.23.---
Дата регистрации: 06.06.2008
Сообщений: 7,396
Re: можно ли брать ОТПУСК не включая выходные дни?
Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> Бухам пора
> вспомнить, что они не есть работодатели :)

а причем тут это???:sm11:

но а так даже по одному дню.... тож много не выгодать, з/п все равно по табелю считать будут.:sm14:
#9
22 декабря 2008 13:47
Бурундиец

IP/Host: 193.200.150.---
Re: можно ли брать ОТПУСК не включая выходные дни?
Бух2. Пишет:
-------------------------------------------------------
> Анонимный пользователь Пишет:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Бухам пора
> > вспомнить, что они не есть работодатели :)
>
> а причем тут это???:sm11:
>
> но а так даже по одному дню.... тож много не
> выгодать, з/п все равно по табелю считать
> будут.:sm14:


При том, что многие бухи/кадровики часто своей умнейшей головой пытаюцца решать указ. вопрос за работодателя - хотя работодатель не прочь пойти на уступку работникам :)
#10
22 декабря 2008 14:06
Бух2.

IP/Host: 92.36.23.---
Дата регистрации: 06.06.2008
Сообщений: 7,396
Re: можно ли брать ОТПУСК не включая выходные дни?
За всех говорить не буду, за себя скажу:
я не мешаю работодателю в его решениях (если они конечно не будут какими ни будь безумными, но такого еще слава Богу не было)
но вот довольно популярно, по своей части, рассказываю чем может все это удовольствие обернуться. А выбор он делает сам.

Р.S.
Как правило он соглашается:sm18:.... на деньги попадать ни кто не хочет.
#11
22 декабря 2008 14:43
Alex-Kor

IP/Host: 212.44.137.---
Дата регистрации: 30.04.2008
Сообщений: 13,697
Re: можно ли брать ОТПУСК не включая выходные дни?
Решает работодатель.
На просьбу работника дать отпуск "с понедельника по пятницу" логичный ответ - "я не протв, но остальные 9 дней из оставшихся 14 - по субботам и воскресеньям".
#12
22 декабря 2008 16:16
Sars

IP/Host: 80.249.176.---
Дата регистрации: 08.05.2008
Сообщений: 28,188
Re: можно ли брать ОТПУСК не включая выходные дни?
1) Работник обратился к работодателю с просьбой разделить его ежегодный оплачиваемый отпуск на части: 14 дней, 5 дней, 5 дней, 2 дня, 2 дня. При этом указал конкретные даты начала и окончания каждой части отпуска. Получилось, что каждая часть, которая менее 14 дней, приходится только на рабочие дни и примыкает к выходным или праздничным дням. Таким образом, время отдыха работника по сравнению с положенными 28 календарными днями увеличилось. Можно ли делить ежегодный оплачиваемый отпуск таким образом, чтобы дни части отпуска приходились только на рабочие дни? Вправе ли работодатель отказать работнику в дроблении отпуска на мелкие части?
Согласно ст. 125 ТК РФ только по соглашению между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части. Каждая из сторон, и работник, и работодатель вправе отказаться от разделения отпуска на части, если считает это для себя невыгодным. Нельзя отказаться в одностороннем порядке от разделения отпуска на части после того, как соглашение о разделении отпуска достигнуто и подписано сторонами. Например, если соглашение подписано при составлении графика, а когда пришло время предоставлять первую часть отпуска, сторона не вправе отказаться от получения отпуска по частям.
На какие дни – рабочие или выходные – будут приходиться дни каждой части отпуска, стороны определяют по общему согласию.


Не относитесь к жизни слишком серьезно - живым вам все равно из нее не выбраться!
#13
22 декабря 2008 17:46
Mila

IP/Host: 94.100.83.---
Дата регистрации: 08.05.2008
Сообщений: 2,546
Re: можно ли брать ОТПУСК не включая выходные дни?
всем спасибо, всё понятно
#14
23 декабря 2008 14:57
Sovvenok

IP/Host: 81.195.185.---
Дата регистрации: 22.07.2008
Сообщений: 101
Re: можно ли брать ОТПУСК не включая выходные дни?
Петя Березкин абсолютно прав. 14 дней отгуляли в обязательном порядке, а там хоть по одному дню! Да, по согласованию с работодателем, но просто есть ну уж очень вредные работодатели, которые не понимают, что они от этого ничего не теряют. Им то самим все равно больше 28 календарных дней ежегодного отпуска работнику оплачивать не придется. А то что работника там подгадывает под выходные или празничные дни - так это ж его право. Зачем ссориться! Ссоры по данному вопросу вообще довольно часто заканчиваются в трудовой инспекции и далеко не в пользу работодателя. Объясняется очень просто. Работник просит оформлять ему 7 дней отпуска по одному дню, работодатель отказывается, работник в отместку вообще в отпуск на эти 7 дней не уходит, в результате у него идет накопление дней отпуска свыше 28. При увольнении может набежать неплохая компенсация за неиспользованный отпуск....


Совенок
#15
23 декабря 2008 16:56
Alex-Kor

IP/Host: 212.44.137.---
Дата регистрации: 30.04.2008
Сообщений: 13,697
Re: можно ли брать ОТПУСК не включая выходные дни?
Плиз, не сводите все к оплате.
На рабочем месте - если это не госбюджет и не "совок" - нужен реальный работник. На подход работника, что "я хотел бы погулять 6 месяцев за свой счет" - ответ простой: "а кто ВМЕСТО вас работать будет? Еще одного работника взять? Тогда вы мне не нужны".

У нас есть молодежь с такими "предложениями", пока мама-папа содержат: почему я не могу погулять? А деньги мне не нужны.
Типа "хочу - работаю, не хочу - не работаю, но рабочее место вы для меня подержите". Не уверен, что работодатель на это согласится.
#16
23 декабря 2008 17:36
Sovvenok

IP/Host: 81.195.185.---
Дата регистрации: 22.07.2008
Сообщений: 101
Re: можно ли брать ОТПУСК не включая выходные дни?
Уважаемый Alex -Kor, то, что у нас незаменимых нет, я прекрасно знаю. Но у нас есть куча всяких инспекций в которые может пойти обиженный работник. Нельзя ориентироваться только на постоянную и нескончаемую прибыли и использовать работников как материал. Можно доиграться. Поверьте мне, обиженные работники - это катастрофа для организации. И не в деньгах уже тут дело. а в принципах. И не идет тут речь об отпуске за свой счет. Вы путаете два понятия: ежегодный отпуск - не менее 28 календарных дней в год и отпуск за свой счет - предоставляется исключительно на усмотрение работодателя. Поэтому всех ваших "маминькиных" и "папенькиных" детишек сюда не плюсуйте. Вопрос несколько в ином. Ежегодный отпуск - это то время отдыха, которое положено по закону и покушаться на него работодатель не имеет никакого права. К тому же, всегда можно договориться и найти компромисс. И, само собой, нельзя доводить до систематического отсутствия на рабочем месте. Но и запрещать людям брать по 1-2 дня в счет отпуска не следует.


Совенок
#17
23 декабря 2008 17:59
Alex-Kor

IP/Host: 212.44.137.---
Дата регистрации: 30.04.2008
Сообщений: 13,697
Re: можно ли брать ОТПУСК не включая выходные дни?
У нас нет обиженных работников - спасибо гене.
Но отпуск по 2 дня мы не даем.
Если работник хочет гулять, пока молодой - пусть. Но кто тогда будет работать (если человек пришел РАБОТАТЬ)? Еще одного работника брать?
К примеру, автопром в России собирает 2,7 авто на человека в год, Штаты - 8, Япония - 16. Можно, конечно, набрать 100 тыс. человек на ВАЗ - и каждый будет работать "на половину". И зарплату получать "наполовину" (а руководителю ведь все равно, на сколько делить фонд зарплаты).

И если вы не поняли смысл моего высказывания - прочитайте еще раз. И постарайтесь понять, что на работе надо работать. А не занимать место "на всякий случай".
Если глав.бух каждый второй день берет "за свой счет" - вы сведете дело к деньгам, а я к невыполненной работе.
И если отдел продаж "дружно" возьмут отпуск в августе (а мы тур. фирма и в августе, как правило, отдел продаж не гуляет) - то вы будете говорить о правах работников, а гена (и многие его поддержат) о срыве работы.
#18
24 декабря 2008 09:03
Sovvenok

IP/Host: 81.195.185.---
Дата регистрации: 22.07.2008
Сообщений: 101
Re: можно ли брать ОТПУСК не включая выходные дни?
Я не буду с вами спорить, уважаемый Alex -Kor. Как я вижу, это бесполезно. В каждой организации свои правила. И есть периоды, когда предоставление отпуска негативно скажется на работе. А на личном опыте могу сказать, что и "хвосты" по отпускам тоже не лучший вариант!


Совенок
#19
24 декабря 2008 10:49
Alex-Kor

IP/Host: 212.44.137.---
Дата регистрации: 30.04.2008
Сообщений: 13,697
Re: можно ли брать ОТПУСК не включая выходные дни?
Совенок, у нас с Вами, по-большому счету, нет никаких противоречий. И, есно, не жаркий спор, а легкая дискуссия. Ваша точка зрения совершенно справедлива. Работник имеет право просить - работодатель может и отказать. Но ни при каких условиях нельзя доводить до конфликта - согласен с Вами на все 1000%.
Это вопрос к гене.
У нас, кстати, гена всегда говорит: "обсуждаем по закону или по понятиям?" Многие согласны "по понятиям" (это почти тож самое, что по совести). В результате 14 дней - как хочет работник (даже летом, гена считает это своей проблемой), но оставшиеся 14 дней - по безусловному согласованию (порой жесткому) с геной.
Никто не спорит... И хвосты, есно, не копятся. Либо догуливаем, либо компенсация.

Вообще, привет :sm41:
#20
24 декабря 2008 11:24
Лена

IP/Host: 195.122.234.---
Дата регистрации: 30.04.2008
Сообщений: 883
Re: можно ли брать ОТПУСК не включая выходные дни?
Какие обиды о чем спор?
Статья 123. Очередность предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков
Очередность предоставления оплачиваемых отпусков определяется ежегодно в соответствии с графиком отпусков, утверждаемым работодателем
е позднее чем за две недели до наступления календарного года.
График отпусков обязателен как для работодателя, так и для работника.
#21
24 декабря 2008 11:32
Бух2.

IP/Host: 92.36.2.---
Дата регистрации: 06.06.2008
Сообщений: 7,396
Re: можно ли брать ОТПУСК не включая выходные дни?
У нас фирма не большая, Все в отпуск идут когда им надо, шеф не возражает, а я по бухгалтерии провожу отпуска так как мне надо. К примеру сотрудник отдыхал летом, я ему отпуск провожу в ноябре.
И все счастливы.:sm34:

Но это хорошо когда фирма не большая.
#22
24 декабря 2008 13:21
Alex-Kor

IP/Host: 212.44.137.---
Дата регистрации: 30.04.2008
Сообщений: 13,697
Re: можно ли брать ОТПУСК не включая выходные дни?
Мы "чуть переросли" небольшую.
Хотя тоже "птички-невелички".
#23
24 декабря 2008 13:50
Sovvenok

IP/Host: 81.195.185.---
Дата регистрации: 22.07.2008
Сообщений: 101
Re: можно ли брать ОТПУСК не включая выходные дни?
Ну да! Просто не всегда можно договориться! Редко попадаются Гены как у вас. Просто уже прецеденты в размере 200 дней неотгулянного отпуска были! ))))


Совенок
#24
24 декабря 2008 14:14
Alex-Kor

IP/Host: 212.44.137.---
Дата регистрации: 30.04.2008
Сообщений: 13,697
Re: можно ли брать ОТПУСК не включая выходные дни?
Да знаю...
Но наш старается не нарушать (ну, по возможности). Любой конфликт себе дороже. Ну и потом у нас основной коллектив очень даже неплохой (т.е. скажем так, "постоянно недовольных" или склочников просто нет. А встречающаяся "иная" единица - уходит сама. но без скандала!).
#25
25 декабря 2008 08:46
Sovvenok

IP/Host: 81.195.185.---
Дата регистрации: 22.07.2008
Сообщений: 101
Re: можно ли брать ОТПУСК не включая выходные дни?
Это хорошо! Ну тогда удачи Вам в новом году! И поменьше проблемных сотрудников! )))


Совенок
#26
Извините, у вас недостаточно прав для того, чтобы создавать темы или отвечать на этом форуме.

Наверх