24 июля 2013 10:33
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: из декрета в декрет (на 2-го ребенка ежемесячные пособия не положены?)
Хотела бы узнать как будет оплачиваться декретные и пособия на первого ребенка
может, все-таки второго?

если я сейчас нахожусь в отпуске по уходу за ребенком до 1,5 лет.На данный момент ребенку 5,5 месяцев на момент рождения второго ребенка первому будет год.
читаем тему, все написано.


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
24 июля 2013 18:38
Regi
IP/Host: 136.169.184.---
Re: из декрета в декрет (на 2-го ребенка ежемесячные пособия не положены?)
Здравствуйте!С первым ребенком вышла в декрет до 1,5 лет с 28.06.10-26.10.10.,до 3 летс 28.06.10-26.04.13г.С 29.04.13-18.06.13-отпуск,с19.04.13-03.07.13г. больничный лист. С 04.07.13г декрет.больнич.лист.за 2 ребенком. За первые декретные(14 дней) я получила 98201руб.,а за вторые декретные должна получить не меньше или как? Мне почему то начислили меньше
25 июля 2013 11:36
Абош
IP/Host: 128.72.47.---
Re: из декрета в декрет (на 2-го ребенка ежемесячные пособия не положены?)
Здравствуйте! В данный момент нахожусь в отпуске по уходу за ребенком до 1,5 лет, в сентябре новый больничный по БИР. Хотела выйти на работу на 2 месяца, но в HR сказали что позиция на которой я работала закрывается, а фирма ликвидируется, и меня есть 2 варианта, либо уволиться по соглашению сторон (с получением 75000 р.) или дождаться получения больничного по БИР, и "заново, спокойно уйти в новый декрет". Позиция на которой я работала действительно закрывается многих сократили, но не полностью, нескольких сотрудников все-таки оставили. Я понимаю что они не имеют права отказывать мне в выходе на работу, на как быть не знаю, не в том положении чтобы сейчас ругаться, спорить, что-то доказывать, хочу решить вопрос мирно. И еще, смогу ли я при уходе на больничный по БИР написать заявление о замене 2012-2013 годов на 2010-2012 года на основании ст. 14 ФЗ-255 (действует эта статья или нет)? Знакомый бухгалтер сказала, что не знает этого, ее программа 1С не пропускает такую замену.
29 июля 2013 19:17
Эвелинт
IP/Host: 213.0.7.---
Re: из декрета в декрет (на 2-го ребенка ежемесячные пособия не положены?)
Добрый день, помогите разобраться, я ушла в декрет 25.01.2011 и нахожусь в отпуске до 3 лет до апреля 2014. Сейчас планирую уйти во второй декрет в апреле 2014 г. Зарплата за 2009 и 2010 гг. была более 2млн.руб. в сумме. Каким образом будет производиться расчет больничного и отпуска из расчета зарплаты 2009-2010гг. или из мин. оплаты труда, тк предыдущий заработок не учитывается?
29 июля 2013 19:43
Елена.С
IP/Host: 217.118.79.---
Re: из декрета в декрет (на 2-го ребенка ежемесячные пособия не положены?)
Здравствуйте! Такая ситуация проработала в организации пять лет ушла в декрет в июне 2012года, брали за 2 года расчет 2010-2011 родила в августе 2012г, сейчас опять беременна уходить в декрет в октябре 2013 как мне рассчитают выплаты по беременности и родам также как за первого или нет ( и могут ли мне вместо 2011-2012 взять для расчета также 2010-2011)?
30 июля 2013 16:25
гелия
IP/Host: 188.32.74.---
Re: из декрета в декрет (на 2-го ребенка ежемесячные пособия не положены?)
Мазухина Анна Пишет:
-------------------------------------------------------

> Сейчас ухожу в отпуск по беременности и родам,
> хочу попросить заменить мне 2011 год в расчете на
> предыдущий. Но мне нужна справка с предыдущего
> места работы о нахождении в отпуске по бир в 2011
> году, а предприятие было ликвидировано. Что
> делать? Где брать справку?
> уже нигде. не предусмотрено.


Большое спасибо, Анна, за ответы!
если можно, прокомментирую свою ситуацию, которая разрешилась в мою пользу, авось, кому-то пригодится.
Я сделала оф. запрос в ФСС, на что ФСС ответили, что в случае, если предприятие ликвидировано, достаточно справки 4Н. Ее должен брать работодатель по вашему заявлению в Пенсионном Фонде. Этого, в случае невозможности получения справки о нахождении в отпуске по БиР, будет достаточно.
Спасибо Вам за консультацию, после заказных писем и подготовки к суду работодатель перерасчитал декретные выплаты.
30 июля 2013 16:28
Гелия
IP/Host: 188.32.74.---
Re: из декрета в декрет (на 2-го ребенка ежемесячные пособия не положены?)
Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> Мазухина Анна Пишет:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Сейчас ухожу в отпуск по беременности и родам,
> > хочу попросить заменить мне 2011 год в расчете
> на
> > предыдущий. Но мне нужна справка с предыдущего
> > места работы о нахождении в отпуске по бир в
> 2011
> > году, а предприятие было ликвидировано. Что
> > делать? Где брать справку?
> > уже нигде. не предусмотрено.
>
>
> Большое спасибо, Анна, за ответы!
> если можно, прокомментирую свою ситуацию, которая
> разрешилась в мою пользу, авось, кому-то
> пригодится.
> Я сделала оф. запрос в ФСС, на что ФСС ответили,
> что в случае, если предприятие ликвидировано,
> достаточно справки 4Н. Ее должен брать
> работодатель по вашему заявлению в Пенсионном
> Фонде. Этого, в случае невозможности получения
> справки о нахождении в отпуске по БиР, будет
> достаточно.
> Спасибо Вам за консультацию, после заказных писем
> и подготовки к суду работодатель перерасчитал
> декретные выплаты.

Точнее, прошу прощения, уже 182Н, а не 4Н.
30 июля 2013 16:43
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: из декрета в декрет (на 2-го ребенка ежемесячные пособия не положены?)
проработала в организации пять лет ушла в декрет в июне 2012года, брали за 2 года расчет 2010-2011 родила в августе 2012г, сейчас опять беременна уходить в декрет в октябре 2013 как мне рассчитают выплаты по беременности и родам также как за первого или нет
нет.

( и могут ли мне вместо 2011-2012 взять для расчета также 2010-2011)?
могут, если от замены пособие увеличится - раз, и вы о такой замене попросите - два.

что в случае, если предприятие ликвидировано, достаточно справки 4Н. Ее должен брать работодатель по вашему заявлению в Пенсионном Фонде.
Точнее, прошу прощения, уже 182Н, а не 4Н.

или вас жестоко обманули в ФСС, или вы их не так поняли.
ПФР не выдает справки 182н (как и раньше не выдавало 4н).

ч. 7.2 ст. 13 Закона 255-ФЗ: В случае, если застрахованное лицо не имеет возможности представить справку (справки) о сумме заработка, из которого должно быть исчислено пособие, с места (мест) работы (службы, иной деятельности) у другого страхователя (у других страхователей) в связи с прекращением деятельности этим страхователем (этими страхователями) либо по иным причинам, страхователь, назначающий и выплачивающий пособие, либо территориальный орган страховщика, назначающий и выплачивающий пособие в случаях, указанных в частях 3 и 4 настоящей статьи настоящего Федерального закона, по заявлению застрахованного лица направляет запрос в территориальный орган Пенсионного фонда Российской Федерации о представлении сведений о заработной плате, иных выплатах и вознаграждениях застрахованного лица у соответствующего страхователя (соответствующих страхователей) на основании сведений индивидуального (персонифицированного) учета в системе обязательного пенсионного страхования. Форма указанного заявления застрахованного лица, форма и порядок направления запроса, форма, порядок и сроки представления запрашиваемых сведений территориальным органом Пенсионного фонда Российской Федерации устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере социального страхования.

форма сведений, представляемых ПФР - Приложение 4 к приказу Минздравсоцразвития РФ от 24 января 2011 г. N 21н.

так что не стоит вводить народ в заблуждение.


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
30 июля 2013 16:57
оксана грушецкая
IP/Host: 77.40.71.---
Re: из декрета в декрет (на 2-го ребенка ежемесячные пособия не положены?)
Здравствуйте!я нахожусь в декрете,ребенку в сентябре будет 1 год.В середине декабря родится второй ребенок.Объясните пожалуйста как мне будут выплачиваться пособия?Работодатель говорит что надо выбирать либо декретные,либо ежемесячное пособие на первого ребенка.
30 июля 2013 17:14
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: из декрета в декрет (на 2-го ребенка ежемесячные пособия не положены?)
я нахожусь в декрете,ребенку в сентябре будет 1 год.В середине декабря родится второй ребенок.Объясните пожалуйста как мне будут выплачиваться пособия?Работодатель говорит что надо выбирать либо декретные,либо ежемесячное пособие на первого ребенка.
правильно говорит.


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
31 июля 2013 19:02
Бричкарь Анна
IP/Host: 217.66.157.---
Re: из декрета в декрет (на 2-го ребенка ежемесячные пособия не положены?)
Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, как будет рассчитан б/л по беременности и родам если, я вышла на работу когда моему 1-у ребенку было 4 мес.(01.05.13г.), мне сохранили пособие до 1.5 лет, но в з/п произошли изменения, до этого я получала оклад в 30000 руб, а теперь оклад составляет 20000+ % от продаж - не отработанные часы (т.к. сокращенный рабочий день). Сейчас я опять беременна и в декрет мне уходить в середине января 2014г. Должен ли работодатель оплатить мне б/л по 2-й беременности и родам + пособие на 1-го ребенка и в дальнейшем когда б/л закончится должны ли мне платить пособия за 2-х детей, т.к. 1-у еще не будет 1,5 лет? Могу ли я в заявлении указать что бы расчет б/л мне произвели по тем годам когда оклад составлял ровно 30000 руб? И как расчитать пособие до 1,5 лет на 2-го ребенка? Заранее, благодарю!!!
1 августа 2013 12:22
ЕвгенияЕвгения
IP/Host: 83.149.8.---
Re: из декрета в декрет (на 2-го ребенка ежемесячные пособия не положены?)
Добрый день!

Помогите,пожалуйста, разобраться. В мае 2011 года я родила дочь,, и в настоящий момент я нахожусь в отпуске по уходу за ребенком до трех лет. Отпуск заканчивается в мае 2014 года. Сейчас я вновь беременна. Скажите, пожалуйста, как будут рассчитываться "декретные выплаты" в моем случае? Имеет ли смысл прерывать отпуск по уходу за первым ребенком и пытаться выйти на несколько месяцев на работу? Или это не повлияет существенно на размер пособия (зп около 30 т.р.)
1 августа 2013 15:07
a
IP/Host: 83.149.8.---
Re: из декрета в декрет (на 2-го ребенка ежемесячные пособия не положены?)
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, ответы на следующие вопросы.
У меня сейчас первому ребенку 1г 7 мес, я нахожусь в декрете до 3-ех лет. И на данный момент беременна- 4,5 мес.
1) Как меня должны рассчитать на работе: по последним 2-ум годам, которые я была в декрете или также, как и первого - по рабочим годам?
2) Сколько общая сумма выплат для Москвы на второго ребенка, не считая материнский капитал?
3) Сколько ежемесячная сумма выплат от государства на второго ребенка до 18 лет? На первого я получаю 800 руб. и с 1,5 до 3-ех лет- 1600 руб.
4) Если мой первый ребенок не ходит в сад пока, за это есть какие-то выплаты или нет?
Заранее спасибо!
5 августа 2013 12:25
АленаМ
IP/Host: 46.42.27.---
Re: из декрета в декрет (на 2-го ребенка ежемесячные пособия не положены?)
Здравствуйте! Очень нужна ваша консультация по следующим вопросам. В конце декабря 2010 ушла в отпуск по беременности и родам, отработав после окончания института 1,5 года. Расчёт пособия по БиР и по уходу за ребёнком до 1,5 лет вели по старому т.е. за один отработаный год. Сейчас нахожусь в отпуске по уходу за ребёнком до 3х лет. Снова беременна, малыш должен родиться в январе 2014. По новому законодательству для расчёта пособий по БиР и по уходу за ребёнком до 1,5 лет будут братся 2 года. 2011, 2012 и половину 2013 я нахожусь в отпуске по БиР, по уходу за ребёнком до 1,5 лет, затем до 3 лет. Если для расчёта пособия по БиР можно выбрать замену периода для расчёта на 2009 и 2010 годы, то первую половину 2009 я ещё училась в институте и получала стипендию. Может-ли стипендия учитываться при расчёте пособий? или мою суммарную зарплату за отработанные 1,5 года просто разделят на 2 года, что существенно уменьшит размеры всех выплат? Если перед вторым декретом, я всё таки выйду из отпуска по уходу за ребёнком до 3 лет и отработаю какой-то период времени, расчёт пособия по БиР будет всё равно за 2009 и 2010 годы или можно будет выбрать 2013 и 2010? Возможен ли расчёт пособия по БиР до начала 2014 года за период 2009-2010 года, а в начале 2014 до окончания больничного листа по родам расчёт по 2010 и 2013г? Или пособие по БиР будет расчитываться не учитывая время отработанное в 2013? Если я выйду на работу в 2013, то пособие по уходу за ребёнком до 1,5 лет будут расчитывать за 2 последние года 2013 и 2012, 2012 я могу заменить на 2010, т.е. выход на работу для меня более выгоден?
7 августа 2013 18:18
ирина 22
IP/Host: 93.159.243.---
Re: из декрета в декрет (на 2-го ребенка ежемесячные пособия не положены?)
здраствуйте!подскажите пожалуйста я нахожусь в декрете поуходу за ребенком до 3 лет и снова собираюсь в декрет!дело в том что до первого декрета я отработала всего 5 месяцев и теперь не знаю как мне будет начислятся декрет за второго ребенка ведь теперь мой стаж составляет 2года и 5 месяцев или пока я сидела в декрете у меня стаж не считается???я получу расчет так же как и на первого ребенка или больше?
8 августа 2013 21:53
ksu1984
IP/Host: 213.222.229.---
Re: из декрета в декрет (на 2-го ребенка ежемесячные пособия не положены?)
Добрый вечер! Помогите, пожалуйста, разобраться! В марте 2010 года ушла в декрет, проработав 5 лет, пособие платили ежемесячно 6520 р по достижению ребенка 1,5 лет, потом написала заявление до 3-х лет, затем в декабре 2012 года ушла во второй декрет, не выходя на работу, но почему-то пособие до 1,5 лет уменьшилось в размере, стало 5644! Как такое возможно? Заранее спасибо!!!
8 августа 2013 22:55
Yana Budey
IP/Host: 85.173.199.---
Увольнение беременных
Здравствуйте, в 2010 г. я устроилась на работу на время декретного отпуска сотрудника. В 2011 году сама вышла в декретный отпуск и получила все полагающиеся мне пособия. На данный момент я беременна вторым ребенком. Вопрос: Могут ли меня уволить на данный момент и какие пособия мне полагаются при рождении второго ребенка.
13 августа 2013 02:04
Juls
IP/Host: 78.37.231.---
Re: из декрета в декрет (на 2-го ребенка ежемесячные пособия не положены?)
Добрый день!
У меня не совсем из декрета в декрет, но все же...
Подскажите пожалуйста, на какие выплаты и пособия на ребенка при уходе во второй декрет в 2014 году я буду иметь право, если:
- в первый отпуск по уходу за ребенком ушла в январе 2010 года (стаж работы 8 лет, первый ребенок родился в сентябре 2009, мах пособие)
- отпуск по уходу продлился до сентября 2012 (сидела положенные 3 года).
- c октября 2012 по март 2013 работала (6 месяцев, ср. заработок 20500 руб.)
- с марта по наст время не работаю (пока искала работу-забеременела).
- уход во второй декрет-зима 2014.
- я буду получать как неработающая или все же при расчете должны взять 2012 и 2013 года, а в 2012 я до сентября получала 50 руб. и не работала по причине отпуска по уходу за первым ребенком до 3-х лет. Могу ли я заменить на 2007-08? Или, если я правильно поняла, в 2013 году слишком маленькая сумма выходит?
Где оформляются эти пособия, что необходимо сделать?
Спасибо!
14 августа 2013 17:41
МАРИЯ*:
IP/Host: 217.66.158.---
Re: из декрета в декрет (на 2-го ребенка ежемесячные пособия не положены?)
Здравствуйте, подскажите. Я сейчас нахожусь в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет, устроилась на работу в ноябре 2012 года, а в феврале 2013 ушла в отпуск по уходу до 3-х лет до декабря 2013 года. В декрет уйду в феврале 2014 года, как будут считать декретные и отпуск за ребенком до 1,5 лет, если официальная з.п была 16тыс.
14 августа 2013 20:08
Алена Хохлова
IP/Host: 217.212.231.---
Re: из декрета в декрет (на 2-го ребенка ежемесячные пособия не положены?)
я сейчас нахожусь в декретном отпуске по уходу за ребенком до 3лет, и получаю пособие за первого ребенка по уходу до трех лет, сейчас ему 1,11мес.У меня родился второй ребенок ему сейчас 3месяца, у меня такой вопрос, будут ли мне платить мой работодатель ежемесячное пособие по уходу до трех лет, одновременно за двух детей?
15 августа 2013 09:18
Татуля
IP/Host: 91.143.60.---
Ежемесячное пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет
Добрый день помогите разобраться. Предположительно роды 11.12.2013, отпуск по БИР заканчивается 19.02.2014. Ежемесячное пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет назначат с 20.02.2014 года? В расчет пособия возьмут средний заработок за 2013 и 2012 года? Можно ли заменить 2013 год на 2011 год, т.к. з/п в 2011 году больше по сравнению с 2013 годом где включен отпуск по БИР. Заранее благодарна.
15 августа 2013 14:01
Анна1999
IP/Host: 37.79.23.---
Re: из декрета в декрет (на 2-го ребенка ежемесячные пособия не положены?)
Добрый день! устроилась на работу в октябре 2011 года, отработала 4 месяца и вышла в декрет, зарплата была 19800, декретные получила 86000, пособие по уходу за ребенком получала 7400, в декабре 2012 года снова вышла в декрет со вторым ребенком (декретные получила такие же, как в прошлый раз), с мая 2013 мне начали платить пособие по уходу за ребенком - 4908,75, говорят что уральский коэффициент 15% на это пособие не распространяется. Хочу узнать правильно ли мне начисляют пособие.
17 августа 2013 21:07
юлия!
IP/Host: 88.151.255.---
Re: из декрета в декрет (на 2-го ребенка ежемесячные пособия не положены?)
здраствуйте! я нахожусь в отпуске по уходу за 1ребенком,сейчас беременна вторым! не хочется травмирывать первого ребенка и выходить на работу! как выплатят декретные если я не выходя из отпуска рожу второго ребенка!?
17 августа 2013 23:02
ааанастасияяя
IP/Host: 217.212.231.---
Re: из декрета в декрет (на 2-го ребенка ежемесячные пособия не положены?)
подскажите пожалуйста.отработала в организ.9мес,нахожусь в отпуске по уходу до1,5 лет до 8.02.14, собираюсь снова в декрет,предположительно отпуск по БИР с 01.01.14.. З/п 14000, выплата по бир 72000, пособие по уходу до 1,5лет 6100. Положены ли мне и в этот раз декретные,и выплаты пособия до 1,5лет за вторым ребенком?заранее спасибо.
19 августа 2013 22:06
пилосян
IP/Host: 5.138.242.---
Re: из декрета в декрет (на 2-го ребенка ежемесячные пособия не положены?)
здравствуйте подскажите пожалуйста в 2010 устроилась на работу отработав 7 месяцев ушла в декрет,просидела 2 года и вышла на работу отработала 5 месяцев в сентябре 2013 ухожу во второй декрет,за какие года мне будут считать декрет?
22 августа 2013 14:08
Альбина49
IP/Host: 178.20.134.---
Re: из декрета в декрет (на 2-го ребенка ежемесячные пособия не положены?)
Здравствуйте. почитала все но все равно есть вопрос)))
2008 другой работодатель
2009 другой работодатель (с19.10.2009 уволилась и стояла на учете в центре занятости до 31.10.2010)
с 01.11.10 устроилась на другую работу
с 15.12.2011 ушла в декрет.
2012,2013-отпуск с ребенком
18.01.2014 начинается отпуск по 2й беременности.
ВОПРОС)))
можно ли заменить 2012,2013 года на 2008,2009гг ???

Заранее спасибо))):buket1:
22 августа 2013 15:42
Марина Кузьмина
IP/Host: 91.122.11.---
Re: из декрета в декрет (на 2-го ребенка ежемесячные пособия не положены?)
Здравствуйте помогите мне разобраться в мае 2010 года я ушла в декрет потом в отпуск по уходу за ребенком до 3 лет , отпуск по уходу за реб до 3 лет закончился 26 июля 2013 года но я опять беременна и новый больничный по беременности и родам начинается с 12 августа 2013 года значит между первым отпуском и новым больничным 15 дней перерыв...мне поставили на работе что эти 15 дней я работала....у меня вопрос как мне насчитают больничный лист если я не работала а находилась в отпуске по уходу за ребенком и положено ли мне пособие по уходу до 1,5 лет?? Пособие на первого ребенка было 5300 р а за эти 15 дней мне начислили 12 тр....сейчас считают сумму за 2 года и делят на 730 дней ...но я же не работала ......не могу разобраться помогите мне пожалуйста буду очень благодарна!!! Спасибо!!!
23 августа 2013 16:18
tkm.un
IP/Host: 2.93.98.---
Re: из декрета в декрет ?Расчет декретных
Добрый день!В декрете с 1-м ребенком с июня 2010,декрет считали от оклада по договору-5320,декретные получила около 20 тыс руб,пособие по уходу за ребенком до 1,5лет 2300руб ,после 1,5 выплат не было,выхода на работу тоже.Первый декрет закончился 2 августа 2013 г,Во второй ухожу 2 ноября,между декретами получился промежуток в 1 мес,но на работу выйти не получилось,первый ребенок не пошел в сад,поэтому написала отпуск за свой счет ровно на месяц.Подскажите,как будет происходить расчет декретных:для расчета будут брать опять сумму оклада(заработок до декрета) или будут исходить из сумм выплаченных за последние 2года?Заранее спасибо за ответ.
24 августа 2013 22:36
МАРИНА 89
IP/Host: 89.204.108.---
Re: из декрета в декрет (на 2-го ребенка ежемесячные пособия не положены?)
Здравствуйте!Подскажите пожалуйста,щас я нахожусь в дикрете. в апреле появится второй ребенок,а первому в мае2014 будет 1,6 мес. официальный оклад 7000,в какой сумме будут детские пособия на второго ребенка??????? и я правильно понимаю что декретные столько же будут сколько и на первого ребенка,а если нет можно поподробнее на счет расчета декретных??????? Заранее спасибо!
26 августа 2013 14:43
Светлана6910
IP/Host: 85.26.165.---
Re: из декрета в декрет (на 2-го ребенка ежемесячные пособия не положены?)
добрый день!!!!подскажите пожалуйста прав ли наш бухгалтер в следующей ситуации:я работаю с января 2011г. по ноябрь 2011(до этого училась),затем ушла в декрет с первым ребенком,в марте 2013 вышла снова на свою должность,но на полставки,проработала так до достижения ребенком 1,5 лет (июль 2013).Сейчас работаю на 1,5 ставки,в январе 2014 ухожу во второй декрет.бухгалтер утверждает,что те дни когда я работала на поставки с марта по июль в расчет декретных не пойдут!И еще, обязательно ли заменять 2012 год(время когда я была в декрете с первым ребенком) на 2011?(просто в 2011 з/п очень маленькая,и мне выгоднее этот год не брать).
46 из 60
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти