1 февраля 2024 16:18
IP/Host: 188.43.248.--- Дата регистрации: 01.02.2024 Сообщений: 3
жилой дом на территории больницы
Добрый день!

На территории больницы расположено не действующее здание трансформаторной подстанции. ТП находилось в собственности Россети, до недавнего времени право собственности перешло физ. лицу (Россети продало его на торгах). Новый собственник сообщил нам, что здание планирует использовать для постоянного проживания, для этих целей подводить коммуникации к зданию, вносить изменение в ПЗЗ, оформлять собственность ЗУ под зданием (земельный участок выделен, находится в муниципальной собственности).

Принимая во внимание, что ТП находится внутри территории лечебного учреждения (практически посередине участка) и создает определенные правовые и репутационные риски для больницы, прошу подсказать, существует ли возможность признать договор купли-продажи недействительным при том, что новый собственник заведомо знал о местонахождении здания? Возможно ли отказать в предоставлении круглосуточного доступа? Возможно ли отказать в проведении работ на земельном участке поликлиники по подключению к сетям инженерной инфраструктуры в целях обеспечения безопасности медицинской организации и охраны жизни и здоровья сотрудников и посетителей учреждения? Установлены ли какие-то ограничения в части строительства жилого дома в периметре территории медицинской организации?
1 февраля 2024 16:51
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 07.02.2018 Сообщений: 2 598
Re: жилой дом на территории больницы
Сообщение от
Maru04
существует ли возможность признать договор купли-продажи недействительным при том, что новый собственник заведомо знал о местонахождении здания?
нет

Сообщение от
Maru04
Возможно ли отказать в предоставлении круглосуточного доступа?
нет
Сообщение от
Maru04
Возможно ли отказать в проведении работ на земельном участке поликлиники по подключению к сетям инженерной инфраструктуры в целях обеспечения безопасности медицинской организации и охраны жизни и здоровья сотрудников и посетителей учреждения?
нет

Сообщение от
Maru04
Установлены ли какие-то ограничения в части строительства жилого дома в периметре территории медицинской организации?
а вот это вопрос.... СаНПины нужно читать.
ИМХО не с того конца идете - нужно думать со стороны ПЗЗ - ПЗЗ меняются по итогам публичных слушаний - вот там и вставляйте палки в колеса (на слушаниях), да и не так просто нежилье в жилье реконструировать и перевести
1 февраля 2024 21:46
IP/Host: 95.24.159.--- Дата регистрации: 14.03.2020 Сообщений: 2 040
Re: жилой дом на территории больницы
Сообщение от
Maru04
здание трансформаторной подстанции.
я конечно не юрист, но что то прям замахнулся гражданин
Требования, которым должно отвечать жилое помещение

9. Жилые помещения должны располагаться преимущественно в домах, расположенных в жилой зоне в соответствии с градостроительным зонированием, а также в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд.



10. Несущие и ограждающие конструкции жилого помещения, в том числе входящие в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, должны находиться в работоспособном состоянии, при котором возникшие в ходе эксплуатации нарушения в части деформативности (а в железобетонных конструкциях - в части трещиностойкости) не приводят к нарушению работоспособности и несущей способности конструкций, надежности жилого дома и обеспечивают безопасное пребывание граждан и сохранность инженерного оборудования.

Основания и несущие конструкции жилого дома, а также основания и несущие конструкции, входящие в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, не должны иметь разрушения и повреждения, приводящие к их деформации или образованию трещин, снижающие их несущую способность и ухудшающие эксплуатационные свойства конструкций или жилого дома в целом.

11. Жилое помещение, равно как и общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме, должно быть обустроено и оборудовано таким образом, чтобы предупредить риск получения травм жильцами при передвижении внутри и около жилого помещения, при входе в жилое помещение и жилой дом и выходе из них, а также при пользовании инженерным оборудованием и обеспечить возможность перемещения предметов инженерного оборудования соответствующих помещений квартир и вспомогательных помещений дома, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме. При этом уклон и ширина лестничных маршей и пандусов, высота ступеней, ширина проступей, ширина лестничных площадок, высота проходов по лестницам, подвалу, эксплуатируемому чердаку, размеры дверных проемов должны обеспечивать удобство и безопасность передвижения и размещения.

12. Жилое помещение должно быть обеспечено инженерными системами (электроосвещение, хозяйственно-питьевое и горячее водоснабжение, водоотведение, отопление и вентиляция, а в газифицированных районах также и газоснабжение). В поселениях и на территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд без централизованных инженерных сетей в одно- и двухэтажных зданиях допускается отсутствие водопровода и канализированных уборных.


13. Инженерные системы (вентиляция, отопление, водоснабжение, водоотведение, лифты и др.), оборудование и механизмы, находящиеся в жилых помещениях, а также входящие в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, должны соответствовать требованиям санитарно-эпидемиологической безопасности. Устройство вентиляционной системы жилых помещений должно исключать поступление воздуха из одной квартиры в другую. Не допускается объединение вентиляционных каналов кухонь и санитарных узлов (вспомогательных помещений) с жилыми комнатами.

Кратность воздухообмена во всех вентилируемых жилых помещениях должна соответствовать нормам, установленным в действующих нормативных правовых актах.

14. Инженерные системы (вентиляция, отопление, водоснабжение, водоотведение, лифты и др.), находящиеся в жилых помещениях, а также входящие в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, должны быть размещены и смонтированы в соответствии с требованиями безопасности, установленными в действующих нормативных правовых актах, и инструкциями заводов - изготовителей оборудования, а также с гигиеническими нормативами, в том числе в отношении допустимого уровня шума и вибрации, которые создаются этими инженерными системами.

15. Наружные ограждающие конструкции жилого помещения, входящие в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, должны иметь теплоизоляцию, обеспечивающую в холодный период года относительную влажность в межквартирном коридоре и жилых комнатах не более 60 процентов, температуру отапливаемых помещений не менее +18 градусов по Цельсию, а также изоляцию от проникновения наружного холодного воздуха, пароизоляцию от диффузии водяного пара из помещения, обеспечивающие отсутствие конденсации влаги на внутренних поверхностях несветопрозрачных ограждающих конструкций и препятствующие накоплению излишней влаги в конструкциях жилого дома.

16. Жилые помещения, а также помещения, входящие в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, должны быть защищены от проникновения дождевой, талой и грунтовой воды и возможных бытовых утечек воды из инженерных систем при помощи конструктивных средств и технических устройств.

17. Доступ к жилому помещению, расположенному в многоквартирном доме выше пятого этажа, за исключением мансардного этажа, должен осуществляться при помощи лифта.

18. Допустимая высота эксплуатируемого жилого дома и площадь этажа в пределах пожарного отсека, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, должны соответствовать классу конструктивной пожарной опасности здания и степени его огнестойкости, установленным в действующих нормативных правовых актах, и обеспечивать пожарную безопасность жилого помещения и жилого дома в целом.

19. В реконструируемом жилом помещении при изменении местоположения санитарно-технических узлов должны быть осуществлены мероприятия по гидро-, шумо- и виброизоляции, обеспечению их системами вентиляции, а также при необходимости должны быть усилены перекрытия, на которых установлено оборудование санитарно-технических узлов.

20. Объемно-планировочное решение жилых помещений и их расположение в многоквартирном доме, минимальная площадь комнат и помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилых помещениях (кроме прихожей и коридора), должны обеспечивать возможность размещения необходимого набора предметов мебели и функционального оборудования с учетом требований эргономики.

21. В жилом помещении требуемая инсоляция должна обеспечиваться для одно-, двух- и трехкомнатных квартир - не менее чем в одной комнате, для четырех-, пяти- и шестикомнатных квартир - не менее чем в 2 комнатах. Длительность инсоляции в осенне-зимний период года в жилом помещении для центральной, северной и южной зон должна отвечать соответствующим санитарным нормам. Коэффициент естественной освещенности в комнатах и кухнях должен быть не менее 0,5 процента в середине жилого помещения.

22. Высота (от пола до потолка) комнат и кухни (кухни-столовой) в климатических районах IА, IБ, IГ, IД и IVа должна быть не менее 2,7 м, а в других климатических районах - не менее 2,5 м. Высота внутриквартирных коридоров, холлов, передних, антресолей должна составлять не менее 2,1 м.

23. Отметка пола жилого помещения, расположенного на первом этаже, должна быть выше планировочной отметки земли.

Размещение жилого помещения в подвальном и цокольном этажах не допускается.

24. Размещение над комнатами уборной, ванной (душевой) и кухни не допускается. Размещение уборной, ванной (душевой) в верхнем уровне над кухней допускается в квартирах, расположенных в 2 уровнях.

25. Комнаты и кухни в жилом помещении должны иметь непосредственное естественное освещение.

Естественного освещения могут не иметь другие помещения вспомогательного использования, предназначенные для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, а также помещения, входящие в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (коридоры, вестибюли, холлы и др.). Отношение площади световых проемов к площади пола комнат и кухни следует принимать с учетом светотехнических характеристик окон и затенения противостоящими зданиями, но не более 1 : 5,5 и не менее 1 : 8, а для верхних этажей со световыми проемами в плоскости наклонных ограждающих конструкций - не менее 1 : 10.

26. В жилом помещении допустимые уровни звукового давления в октавных полосах частот, эквивалентные и максимальные уровни звука и проникающего шума должны соответствовать значениям, установленным в действующих нормативных правовых актах, и не превышать максимально допустимого уровня звука в комнатах и квартирах в дневное время суток 55 дБ, в ночное - 45 дБ. При этом допустимые уровни шума, создаваемого в жилых помещениях системами вентиляции и другим инженерным и технологическим оборудованием, должны быть ниже на 5 дБА указанных уровней в дневное и ночное время суток.

Межквартирные стены и перегородки должны иметь индекс изоляции воздушного шума не ниже 50 дБ.

27. В жилом помещении допустимые уровни вибрации от внутренних и внешних источников в дневное и ночное время суток должны соответствовать значениям, установленным в действующих нормативных правовых актах.

28. В жилом помещении допустимый уровень инфразвука должен соответствовать значениям, установленным в действующих нормативных правовых актах.

29. В жилом помещении интенсивность электромагнитного излучения радиочастотного диапазона от стационарных передающих радиотехнических объектов (30 кГц - 300 ГГц) не должна превышать допустимых значений, установленных в действующих нормативных правовых актах.

30. В жилом помещении предельно допустимая напряженность переменного электрического поля и предельно допустимая напряженность переменного магнитного поля должны соответствовать значениям, установленным в соответствии с законодательством в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения.


31. Внутри жилого помещения мощность эквивалентной дозы облучения не должна превышать мощность дозы, допустимой для открытой местности, более чем на 0,3 мкЗв/ч, а среднегодовая эквивалентная равновесная объемная активность радона в воздухе эксплуатируемых помещений не должна превышать 200 Бк/куб. м.

32. Концентрация вредных веществ в воздухе жилого помещения не должна превышать предельно допустимых концентраций для атмосферного воздуха населенных мест, установленных в действующих нормативных правовых актах. При этом оценка соответствия жилого помещения требованиям, которым оно должно отвечать, проводится по величине предельно допустимых концентраций наиболее гигиенически значимых веществ, загрязняющих воздушную среду помещений, таких, как оксид азота, аммиак, ацетальдегид, бензол, бутилацетат, диметиламин, 1,2-дихлорэтан, ксилол, ртуть, свинец и его неорганические соединения, сероводород, стирол, толуол, оксид углерода, фенол, формальдегид, диметилфталат, этилацетат и этилбензол.



Сообщение от
Maru04
Возможно ли отказать в проведении работ на земельном участке поликлиники по подключению к сетям инженерной инфраструктуры
а кто работы эти производить будут?

любопытная история
2 февраля 2024 01:56
IP/Host: 176.59.214.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 682
Re: жилой дом на территории больницы
Сообщение от
Maru04
(земельный участок выделен, находится в муниципальной собственности).
И право доступа к нему имеет? ;)

На время строительства данной ТП существовал и был предоставлен зем участок под данное строительство?
Регистрация права не свидетельствует о законности строительства, законности возникновения ОКС свидетельствуют многие иные документы о коих Вы в своем посте не упоминаете
2 февраля 2024 10:31
IP/Host: 176.59.204.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 682
Re: жилой дом на территории больницы
Сообщение от
тот-самый-Мавр
нет
Андрей, ну когда же ты расскажешь нам о чем свидетельствует подобная регистрация прав в отсутствии законности данного строительства? А то ВС как будто бы кто за хвост одернул не дав договорить фразы
2 февраля 2024 10:39
IP/Host: 176.59.204.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 682
Re: жилой дом на территории больницы
Сообщение от
тот-самый-Мавр
нет
У меня тут к ФКП, Росреестру и непосредственно Управлению Росреестр по Челябинской области нарисовалось несколько вопросов, может ты ответишь или хотяб попытаешься ответить на них?

Там сидят люди чрезмерно одаренные природой или маразматики?

Каким образом они проводят/оформляют сделки купли/продажи обьектов недвижимости не имеющих адресации?
2 февраля 2024 10:57
IP/Host: 188.43.248.--- Дата регистрации: 01.02.2024 Сообщений: 3
Re: жилой дом на территории больницы
Соглашение о сервитуте с собственником ТП мед. учреждение еще не заключало. В ЕГРН внесена особая отметка, что доступ к участку под зданием ТП предоставлен через территорию больницы.
Разрешительные документы на строительство отсутствуют в архивах (ранее имущественный комплекс был в муниципальной собственности), год ввода в эксплуатацию всех зданий больницы по тех паспортам в период с 1950-1960 г.г, в том числе здание трансформаторной подстанции.
2 февраля 2024 11:04
IP/Host: 176.59.204.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 682
Re: жилой дом на территории больницы
Сообщение от
Maru04
Соглашение о сервитуте с собственником ТП мед. учреждение еще не заключало
В каком году был сформирован зем участок под данную ТП? Выдавалось ли ращрешение на строительство данной ТП и в каком году? Вводилась ли данная ТП в эксплуатацию? (Акт ввода в эксплуатацию присутствует?) Технический паспорт на данную ТП присутствует как основание кад учета ее (данный паспорт от какого года и кем выдан?)
Сообщение от
Maru04
доступ к участку под зданием ТП предоставлен через территорию больницы.
И границы данному доступу установлены и сведения о них внесены в кадастр? Андрей, давай уже прекращай скрываться, выходи в свет и раскрывай тайны деятельности данных структур

Сообщение от
Maru04
год ввода в эксплуатацию всех зданий больницы по тех паспортам
Тех паспорт в отсутствии Акта ввожа в эксплуатацию ничтожная бумаженция
2 февраля 2024 12:14
IP/Host: 188.43.248.--- Дата регистрации: 01.02.2024 Сообщений: 3
Re: жилой дом на территории больницы
Сообщение от
Авито
В каком году был сформирован зем участок под данную ТП? Выдавалось ли ращрешение на строительство данной ТП и в каком году? Вводилась ли данная ТП в эксплуатацию?

Зем участок под ТП сформирован в 2021 году на основании проекта межевания территории.
Акт ввода на ТП в архивах отсутствует, на кадастровом учете стоит на основании данных тех.паспорта от 2008 г., выданного БТИ.



Сообщение от
Авито
И границы данному доступу установлены и сведения о них внесены в кадастр?

Границы к доступу в ЕГРН не установлены.
2 февраля 2024 17:02
IP/Host: 176.59.204.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 682
Re: жилой дом на территории больницы
Сообщение от
Maru04
Зем участок под ТП сформирован в 2021 году на основании проекта межевания территории
Что в его истории прописано? Из какого зем участка он образован и каким путем?

Сообщение от
Maru04
Акт ввода на ТП в архивах отсутствует
А стало быть и тех паспорт ничтожен как и писал выше (их даты должны совпадать и подтвердить действительный ввод объекта в эксплуатацию могут только подписи членов приемочной комиссии коих как Вы говорите нет)
Сообщение от
Maru04
Границы к доступу в ЕГРН не установлены
Не внесены, обособленный зем участок доступа либо сервитут вощникают только с момента внесения о них сведений в кадастр т.е. прав доступа к этой ТП не имеется
2 февраля 2024 19:00
IP/Host: 176.59.204.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 682
Re: жилой дом на территории больницы
Сообщение от
Maru04
Зем участок под ТП сформирован в 2021 году
ФЗ РФ 218 от 2015г. Т.е. без прав доступа постановка на кад учет ничтожна ст. 26 п. 26) данного ФЗ
3 февраля 2024 05:01
IP/Host: 176.59.205.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 682
Re: жилой дом на территории больницы
Сообщение от
Maru04
Границы к доступу в ЕГРН не установлены
Больше скажу, если бы я знал адрес той самой территории о которой Вы тут говорите, то с большей степенью вероятности я бы утверждал, что и обеспечить этот жоступ с территории общего пользования в силу остутствия этой территории общего пользования ст. 262 ГК, ст. 1 ГрК невозможно
3 февраля 2024 05:41
IP/Host: 176.59.205.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 682
Re: жилой дом на территории больницы
Сообщение от
тот-самый-Мавр
ИМХО
Андрей, ты расскажешь нам каким образом в отсутствии Актов ввода в эксплуатацию объектов ОТИ в тех паспортах прописывал и продолжает прописывать года ввода в эксплуатацию этих объектов? Или это государственная тайна?
3 февраля 2024 23:06
IP/Host: 95.24.159.--- Дата регистрации: 14.03.2020 Сообщений: 2 040
Re: жилой дом на территории больницы
Сообщение от
Авито
я бы утверждал
я помню ваши утверждения про отсутствие дорог, теперь и общедоступной территории нет, что дальше? что земля плоская?
5 февраля 2024 16:24
IP/Host: 176.59.197.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 682
Re: жилой дом на территории больницы
Ну что, Мавр (Андрей) по всем видам нас игнорирует или боится раскрыть гос. тайну?
5 февраля 2024 17:14
IP/Host: 176.59.197.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 682
Re: жилой дом на территории больницы
Андрей, сколько ты не прячься а говорить правду придется, тыж меня знаешь, я узду не отпущу и еже ты в течении недели не выйдешь в свет то я создам тему типа "чеж ты значишь мать тебя Росреестр?"
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти