28 сентября 2023 13:56
IP/Host: 213.5.109.--- Дата регистрации: 18.03.2015 Сообщений: 139
Штрафы за складирование строительного мусора
Добрый день!Проводя капитальные ремонты МКД, Администрация нас регулярно штрафует за складирование строительного мусора. Но пока идут работы нереально постоянно бегать и убирать его.
Штрафуют по ч.1 ст.3.8., КоАП Нижегородской области. Как-то можно это обжаловать?Практику не могу найти
28 сентября 2023 16:26
IP/Host: 176.59.197.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 631
Re: Штрафы за складирование строительного мусора
Сообщение от
Ifif
Как-то можно это обжаловать

Сообщение от
Ifif
ремонты МКД, Администрация нас регулярно штрафует за складирование
Складирование сие на чьей территории происходит? (Земельный участок кому принадлежит по ПРАВУ?)
28 сентября 2023 16:43
IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 19.11.2019 Сообщений: 3 139
Re: Штрафы за складирование строительного мусора
Сообщение от
Ifif
Администрация нас регулярно штрафует за складирование строительного мусора.
Для этого необходимо согласовать с Администрацией временное предоставление з/у для складирования стройматериалов и мусора. З/у, если не ошибаюсь, предоставляется без договора по постановлению. Смотрите Главу V.6 ЗК РФ.
Если вы просто его складируете где попало, штраф логичен и законен.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2023-09-28 16:52 пользователем DKart.
29 сентября 2023 05:21
IP/Host: 176.59.198.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 631
Re: Штрафы за складирование строительного мусора
Сообщение от
DKart
Главу V.6 ЗК РФ
jokingly

ГК РФ Статья 263. Застройка земельного участка

1. Собственник земельного участка может возводить на нем здания и сооружения, осуществлять их перестройку или снос, разрешать строительство на своем участке другим лицам

Складирование хлама происходит на смежном или отсутствующем зем участке?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2023-09-29 05:26 пользователем Авито.
29 сентября 2023 10:43
IP/Host: 213.5.109.--- Дата регистрации: 18.03.2015 Сообщений: 139
Re: Штрафы за складирование строительного мусора
Это придомовая территория многоквартирного дома. Да, специально отведенные места есть. Но в процессе работы происходит, что мусор может оказаться не только на этой территории. Регулярно все убираем. НО. Уполномоченные сотрудники ходят с проверкой именно когда мы работаем, и фиксируют все на фото. По сути -то мы не правы, но это физически невозможно сразу убирать мусор в отведенное место. Мусор не лежит неделями там где не надо.
29 сентября 2023 13:13
IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 19.11.2019 Сообщений: 3 139
Re: Штрафы за складирование строительного мусора
Сообщение от
Ifif
По сути -то мы не правы
Тогда в чем вопрос?
29 сентября 2023 15:09
IP/Host: 213.5.109.--- Дата регистрации: 18.03.2015 Сообщений: 139
Re: Штрафы за складирование строительного мусора
Сообщение от
DKart
Тогда в чем вопрос?

Ну это знаете, как со снегом. Снег выпал, пришли составили протокол, что не очищается территория.Так и здесь.

В свое время,кстати, снег мне удалось обжаловать))
30 сентября 2023 08:26
IP/Host: 212.220.212.--- Дата регистрации: 28.02.2016 Сообщений: 2 135
Re: Штрафы за складирование строительного мусора
Сообщение от
DKart
Для этого необходимо согласовать с Администрацией временное предоставление з/у для складирования стройматериалов и мусора. З/у, если не ошибаюсь, предоставляется без договора по постановлению. Смотрите Главу V.6 ЗК РФ.
Если вы просто его складируете где попало, штраф логичен и законен.
То есть такое постановление всё же образует юридическую природу правоотношений в рамках гл. V.6 ЗК РФ или же нет? Если нет то зачем его вообще нужно получать? Право оно либо есть, либо его нет, другого не дано!

А вот в моем случае Арбитражный суд наплевал на Постановление ОМСУ о выдаче Разрешения на использование образованного ЗУ с кадастровым номером. Типа у меня вообще нет никаких прав на ЗУ и отказал в требовании восстановить ЗУ на кадастровый учет.
Занавессс... Идем в вышестоящие инстанции!


Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/




Редактировано 9 раз(а). Последний раз 2023-10-02 11:08 пользователем administrator.
30 сентября 2023 17:26
IP/Host: 176.195.141.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: Штрафы за складирование строительного мусора
Сообщение от
alexis
А вот в моем случае
Есть специально отведенные темы для этого. Так что не надо с собой везде мусорку разводить. Только в специально отведенных темах, огороженных сигнальной лентой "Не влезай! Убьет!!!"
30 сентября 2023 20:39
IP/Host: 176.59.208.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 631
Re: Штрафы за складирование строительного мусора
Сообщение от
alexis
Право оно либо есть, либо его нет
Ст. 223 ГК РФ
1 октября 2023 06:45
IP/Host: 212.220.212.--- Дата регистрации: 28.02.2016 Сообщений: 2 135
Re: Штрафы за складирование строительного мусора
Сообщение от
Авито
Ст. 223 ГК РФ
1. Право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.
2. В случаях, когда отчуждение имущества подлежит государственной регистрации, право собственности у приобретателя возникает с момента такой регистрации, если иное не установлено законом.
Вещь передана собственником (ОМСУ) на основании односторонней сделки в пользу заявителя. Никто другой из третьих лиц, кроме заявителя на период действия Разрешения, не имеет права занять вещь - земельный участок, так как он занят сооружением пользователя.
Прямая аналогия аренды, а то что данный вид права в силу закона не подлежит госрегистрации, это вообще не мои проблемы, а федерального законодателя, пусть вносят изменения в ФЗ "О госрегистрации", будем регистрировать. Но от этого возникшее право пользования никуда не исчезло. А то гл. V.6 ЗК РФ ввели с 01.03.2015 г., а госрегистрацию не предусмотрели...

Сейчас ещё и ОМСУ отказывает в утверждении СРЗУ для образования мной этого же самого ЗУ, твердят типа "...получайте Разрешение на использование земель по схеме границ на КПТ, так как образование ЗУ предусмотрено только в целях его предоставления, а Разрешение не является предоставлением ЗУ". Хотя согласно ст.11.9 и 11.10 ЗК РФ такие основания для отказа в утверждении СРЗУ не предусмотрены! Попробуем обжаловать отказы в суде.
Навертели такого в законах что сами не могут разобраться...:-O Правовая ловушка.
Так в чем вопрос то?


Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/




Редактировано 22 раз(а). Последний раз 2023-10-01 07:00 пользователем alexis.
1 октября 2023 07:45
IP/Host: 176.59.213.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 631
Re: Штрафы за складирование строительного мусора
Сообщение от
alexis
Никто другой из третьих лиц,
ни кто иной из третьих лиц и не ведает о "существовании" чьих либо "прав" на данную вещь коли данного права не щарегистрировано в Росреестре (момент возникновения права на недвижимую вещь)
Сообщение от
alexis
Так в чем вопрос то?
Утверждение схемы расположения БУДУЩЕГО зем участка на кадастровом плане территории это всего лишь первая стадия формирования данного зем участка, но не его возникновение как объекта в гражданском обороте
1 октября 2023 17:15
IP/Host: 212.220.212.--- Дата регистрации: 28.02.2016 Сообщений: 2 135
Re: Штрафы за складирование строительного мусора
Сообщение от
Авито
ни кто иной из третьих лиц и не ведает о "существовании" чьих либо "прав" на данную вещь коли данного права не щарегистрировано в Росреестре (момент возникновения права на недвижимую вещь)
И что, по твоему право не возникло? А что возникло тогда на основании односторонней сделки между ОМСУ и заявителем, можешь пояснить? Если же право не возникает по твоему мнению, то зачем вообще получать какое то Разрешение на использование ЗУ? Занял любое выбранное место, разместил свой объект и работай. Ан нет! Сразу санкции пойдут за самовольное занятие ЗУ. Значит все таки право возникает и оно обязано подлежать судебной защите вне зависимости от процедуры его госрегистрации или отсутствия таковой.
Сообщение от
Авито
Утверждение схемы расположения БУДУЩЕГО зем участка на кадастровом плане территории это всего лишь первая стадия формирования данного зем участка, но не его возникновение как объекта в гражданском обороте
Так вот на этой первой стадии ОМСУ мне уже отказывают (5 раз подавал на утверждение СРЗУ), хотя сами же они говорили, что в случае снятия ЗУ с ГКУ как временных (после марта 2022 г.), пользователям этих ЗУ придется заново образовывать ЗУ, а это доп.финансовая нагрузка на бюджет (если ЗУ муниципальные) и на хоз.субъекты.
Я не пойму зачем играют со мной в "такие игры".no
Завтра кассационное рассмотрение в АС УрФО против Росреестра, посмотрим что и как, потом до ВС РФ дойдем.


Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/




Редактировано 13 раз(а). Последний раз 2023-10-01 17:28 пользователем alexis.
1 октября 2023 17:31
IP/Host: 212.220.212.--- Дата регистрации: 28.02.2016 Сообщений: 2 135
Re: Штрафы за складирование строительного мусора
Ещё раз:
1. Право пользования возникло в силу односторонней сделки между собственником и заявителем.
2. Процедура госрегистрации данного вида прав не предусмотрена действующим законодательством.
Ко мне какие вопросы? Я требовал в АС восстановить на ГКУ незаконно снятый ЗУ Росреестром. Мне 1-я и 2-я инстанции отказали...


Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/




Редактировано 4 раз(а). Последний раз 2023-10-01 17:34 пользователем alexis.
2 октября 2023 00:50
IP/Host: 193.143.66.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 631
Re: Штрафы за складирование строительного мусора
Сообщение от
alexis
И что, по твоему право не возникло?
нет, есть только основания возникновения права ст. 8 ГК
Сообщение от
alexis
то зачем вообще получать какое то Разрешение на использование ЗУ?
барин позволил попользоваться его имуществом, но передумал

Сообщение от
alexis
пользователям этих ЗУ придется заново образовывать ЗУ
право распоряжения вещью принадлежит собственнику данной вещи а не третьему лицу
2 октября 2023 07:32
IP/Host: 212.220.212.--- Дата регистрации: 28.02.2016 Сообщений: 2 135
Re: Штрафы за складирование строительного мусора
Сообщение от
Авито
нет, есть только основания возникновения права ст. 8 ГК
Хорошо, допустим право не возникло (какое именно право должно было возникнуть?).
Пойдем от обратного. Скажи мне на кой получать Разрешение на использование ЗУ если оно не дает никаких прав?
Сообщение от
Авито
барин позволил попользоваться его имуществом, но передумал
Барин может и аренду и сервитут передумать. Разве нет?


Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2023-10-02 07:33 пользователем alexis.
2 октября 2023 08:13
IP/Host: 193.143.64.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 631
Re: Штрафы за складирование строительного мусора
Сообщение от
alexis
(какое именно право должно было возникнуть?).
Каждое заинтересованное лицо (заявитель) пользуется правом выбора, ты этим правом воспользовался, выбрал храмую кобылу которая завела тебя в дебри, но не стал платить за здоровую кобылу чтоб ездить без проблем на ней (вышку эту прихватил, зем участок решил на халяву отхватить - чего хотел то и получил)
Сообщение от
alexis
Барин может и аренду и сервитут передумать. Разве нет?
и тут уже права у тебя зарегистрированы и возникли перед третьими лицами
2 октября 2023 09:51
IP/Host: 213.5.109.--- Дата регистрации: 18.03.2015 Сообщений: 139
Re: Штрафы за складирование строительного мусора
а что там с моим мусором-то:-D
2 октября 2023 10:38
IP/Host: 193.143.64.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 631
Re: Штрафы за складирование строительного мусора
Сообщение от
Ifif
а что там с моим мусором-то
Щас сходим посмотрим, готовьте бабки rofl

Щас включим ФЗ об обращениях с отходами производства, вспомним лицензирование деятельности по обращению с данными отходами и подъедем rofl




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2023-10-02 10:41 пользователем Авито.
3 октября 2023 06:24
IP/Host: 212.220.212.--- Дата регистрации: 28.02.2016 Сообщений: 2 135
Re: Штрафы за складирование строительного мусора
Сообщение от
Авито
вышку эту прихватил, зем участок решил на халяву отхватить - чего хотел то и получил
У меня все по Закону, а этот же самый Закон меня не защищает.


Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/
3 октября 2023 11:09
IP/Host: 193.143.64.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 631
Re: Штрафы за складирование строительного мусора
Сообщение от
alexis
У меня все по Закону
закон подразумевает возмездность приобретения вещей будь то движимых или не движимых чего у тебя нет
4 октября 2023 09:27
IP/Host: 212.220.212.--- Дата регистрации: 28.02.2016 Сообщений: 2 135
Re: Штрафы за складирование строительного мусора
Сообщение от
Авито
закон подразумевает возмездность приобретения вещей будь то движимых или не движимых чего у тебя нет
Есть случаи и безвозмездного приобретения, исключения из правил, чего у меня есть. Зачем приобретать возмездно, когда можно получить безвозмездно?


Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2023-10-04 09:28 пользователем alexis.
4 октября 2023 10:09
IP/Host: 193.143.66.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 631
Re: Штрафы за складирование строительного мусора
Сообщение от
alexis
Зачем приобретать возмездно, когда можно получить безвозмездно?
ае rofl эх, матюкнуться бы, но руки связаны
6 октября 2023 10:20
IP/Host: 87.248.225.--- Дата регистрации: 12.10.2016 Сообщений: 692
Re: Штрафы за складирование строительного мусора
я далек от Нижегородской области и законодательства области, но зашел и посмотрел вменяемую статью ради интереса

и

не совсем понимаю, как могут вменять статью, связанную с эксплуатацией
или ремонтом транспортных средств
.

кмк, действия по складированию мусора на придомовой территории МКД не могут образовывать состав апн вменяемой статье, учитывая, что мусор, скорее всего, носят рабочие руками в больших тканевых пакетах?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2023-10-06 10:21 пользователем milo-23.
6 октября 2023 15:59
IP/Host: 193.143.64.--- Дата регистрации: 29.03.2012 Сообщений: 6 631
Re: Штрафы за складирование строительного мусора
Сообщение от
milo-23
я далек от Нижегородской области
Статья 3.8. Размещение, хранение материалов, сырья, продукции, тары, механизмов, оборудования, транспортных средств вне установленных мест
(Статья 3.8. изложена в новой редакции Законом Нижегородской области от 01.06.2011 № 69-З - см. предыдущую редакцию)


1. Размещение, хранение на территориях общего пользования материалов, сырья, продукции (товаров), тары, механизмов, оборудования, конструкций вне специально отведенных для этих целей мест и иных разрешенных для этого мест, а равно длительное (свыше 7 дней) хранение топлива, удобрений, строительных и других материалов на уличной стороне домовладения, если эти нарушения не подпадают под действие статьи 9.4 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, -
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти