22 августа 2023 21:39
IP/Host: 178.176.78.--- Дата регистрации: 18.02.2018 Сообщений: 3
Право личной собственности в РСФСР, признание права отсутствующим
Ситуация: в советский период в сельской местности у женщины был дом (№А) в собственности, со временем семья увеличивалась, и детьми этой женщины было построено еще два дома (№Б и №В), земельный участок при домах имел площадь ~ 2500 кв м, каждый из домов имел свои вспомогательные постройки(туалеты, сараи), отдельные входы и разделение участков заборами, НО по документам все три дома были под одним номером, имели одну домовую книгу, один участок, и собственником всех домов единолично была та самая женщина.
В 1992. г. администрация округа выдает ей свидетельство на право собственности на землю (т.к. она собственница домов).
В январе 1994 г. она оформляет договор дарения трех домов на двух родственников (по 1/2 каждого из трех домов)
В 1997 г. аналогичным образом дарит земельный участок.
Соответственно одна из семей, проживающая в доме (№ В, с рождения) не получила права собственности ни на дом, ни на землю, сохранив лишь право пользования этим домом, а сейчас, в связи с текущей судебной практикой ВС РФ может оказаться на улице.
Виндикация здесь не подходит, и в силу исковой давности, и без учета давности - приватизации не было (иск о признании договора недейств. не подходит), право собственности не возникало (иск о признании права на дом/землю или об истребовании из чужого незаконного владения не подходят)

Вопрос 1. Можно ли через суд самостоятельным иском запросить документы по первоначальному оформлению домов и земли в собственность этой женщины - узнать, на каком основании ей одной достались три дома и большой земельный участок, узнать, имела ли она право оформлять все это на себя изначально? ( а как же ст. 106-107 ГК РСФСР, которые разрешали владеть одному человеку одним домом?) и узнать, имели ли право на приватизацию домов и земли другие члены семьи. Если можно - то чем обосновать иск об истребовании этой документации НЕсобственником ?
Вопрос 2. Можно ли в этой ситуации предъявить иск о признании права на дом и часть земельного участка отсутствующим?
Вопрос 3. Насколько вообще законно было НЕ проводить приватизацию домов и земли с учетом прав всех проживающих лиц и передать все в руки одному человеку указом главы администрации? Допустим, у женщины было разрешение на строительство дополнительных домов из-за большой семьи (ст. 107 ГК РСФСР), но разве это дает право одному человеку оформлять на себя и отчуждать имущество кому захочешь, если разрешение на возведение этого имущество выдавалось для членов этой самой семьи?
Вопрос 4. Можно ли сейчас через суд требовать установления сервитута на земельный участок при доме, который был отобран в 2005 г. (по факту в 2005, по документам в 1992)? (на что ссылаться?)
Вопрос 5. Можно ли через суд несобственнику требовать разрешения на реконструкцию/капитальный ремонт дома? (дом находится в непригодном состоянии, жилая площадь в 2 раза меньше минимума)
23 августа 2023 01:03
IP/Host: 87.225.14.--- Дата регистрации: 26.06.2014 Сообщений: 4 038
Re: Право личной собственности в РСФСР, признание права отсутствующим
Сообщение от
Alexander123
НО по документам все три дома были под одним номером,

так все таки по документам был один дом или три? судя по написанному у меня впечатление, что дом был и остался по документам один

Сообщение от
Alexander123
В 1992. г. администрация округа выдает ей свидетельство на право собственности на землю (т.к. она собственница домов).

логично

Сообщение от
Alexander123
самостоятельным иском

нет, в защиту каких прав будет подан этот иск?
Сообщение от
Alexander123
Вопрос 2. Можно ли в этой ситуации предъявить иск о признании права на дом и часть земельного участка отсутствующим?

на каком основании?

Сообщение от
Alexander123
Вопрос 3. Насколько вообще законно было НЕ проводить приватизацию домов и земли с учетом прав всех проживающих лиц и передать все в руки одному человеку указом главы администрации?

если этот дома (дома) не предоставлялись в найм (по ордеру) и не были в собственности адлминистрации, то о приватизации речи быть не может

Сообщение от
Alexander123
о разве это дает право одному человеку оформлять на себя и отчуждать имущество кому захочешь, если разрешение на возведение этого имущество выдавалось для членов этой самой семьи?

дает, почему бы и нет, тот кто строил, тот и собственник

Сообщение от
Alexander123
Вопрос 4. Можно ли сейчас через суд требовать установления сервитута на земельный участок при доме, который был отобран в 2005 г.

кто и как его отобрал? если семья не была собственником то и отбирать нечего

Сообщение от
Alexander123
Вопрос 5. Можно ли через суд несобственнику требовать разрешения на реконструкцию/капитальный ремонт дома? (дом находится в непригодном состоянии, жилая площадь в 2 раза меньше минимума)

нет
23 августа 2023 03:24
IP/Host: 178.176.78.--- Дата регистрации: 18.02.2018 Сообщений: 3
Re: Право личной собственности в РСФСР, признание права отсутствующим
Сообщение от
Лиса-Алиса, 8
так все таки по документам был один дом или три? судя по написанному у меня впечатление, что дом был и остался по документам один
Три дома, а номер у всех домов один ( "дом №..., состоящий из дома лит. А, дома лит. Б, дома лит. В", сам не очень понимаю, что это за рыба такая)

Сообщение от
Лиса-Алиса, 8
дает, почему бы и нет, тот кто строил, тот и собс
Строили два дома ее дети, а не она сама (правда документов не сохранилось), а зарегистрировала в итоге она их на себя, каким образом- неизвестно

Сообщение от
Лиса-Алиса, 8
кто и как его отобрал? если семья не была собственником то и отбирать нечего
Право пользования - это ведь тоже право? Его и отобрали. Так и собственности на землю и не было в принципе в РСФСР, на участке было три дома, при каждом доме был кусок земли (и лет 30-40 семьи этим пользовались как своим, границы определяли просто по устной договоренности, даже заборы стояли, то есть родственники не вели между собой общего хозяйства), а оформилось все по итогу на одного человека. А разве у дома не должен быть какой-то минимальный участок, необходимый для его обслуживания?
24 августа 2023 01:01
IP/Host: 95.70.16.--- Дата регистрации: 26.06.2014 Сообщений: 4 038
Re: Право личной собственности в РСФСР, признание права отсутствующим
Сообщение от
Alexander123
Право пользования
это право которое вытекавет из договора, у вас такой договор есть?

Сообщение от
Alexander123
Так и собственности на землю и не было в принципе в РСФСР,

так она в 90-е землю оформила, вы о чем?
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти