IP/Host: 31.210.219.---
Дата регистрации: 25.02.2021
Сообщений: 9
Возврат предоплаты по договору поставки
Добрый день, коллеги.
Столкнулся с такой странной ситуацией.
Между сторонами заключен договор поставки. Цепочка до боли простая. Покупатель делает заявку. Заявка согласовывается. Далее формируется спецификация, выставляется и в порядке предоплаты оплачивается счёт. Через 10 дней товар у покупателя. Всё просто.
При этом, в наличии интересное условие, что если покупатель сразу сделает предоплату на 1 млн, то он получит скидку 10% на заказываемый товар.
Проще говоря, закинул поставщику 1 млн и потихоньку выбираешь товар.
И тут происходит ситуация: покупатель выбрал товара на 200 тысяч, получил его и больше не нуждается в товаре. Соответственно, остаток предоплаты в 800 тысяч «висит» у поставщика. Возвращать он его не хочет/не может/не будет. Мол, выбирайте товар на сумму 800 тысяч и прощаемся. Договор расторгать досрочно не будем.
Договор действует до 31.12.23 г. Условий, которые описывали бы возврат предоплаты не имеется. Претензий к качеству товара и к поставщику нет. Но и заявки на товар делать никто не будет, т.к. он попросту не нужен.
Дилемма. Оснований для расторжения договора нет. Поставщик хороший. На претензию отвечает в стиле: оставляйте заявку, и мы вам поставим товар. Деньги возвращать не будем.
Какой вижу выход. Дождаться окончания срока действия договора и требовать возврата неизрасходованных 800 тысяч, там уже не отвертится, т.к. пойдёт под неосновательное обогащение.
Подскажите, возможно есть мысль, как вернуть остаток до окончания срока действия договора? Товар то не нужен, да и поставщик «гоняет» наши деньги у себя.
IP/Host: 94.140.150.---
Дата регистрации: 13.04.2017
Сообщений: 815
Re: Возврат предоплаты по договору поставки
Сообщение от danz Покупатель делает заявку. Заявка согласовывается. Далее формируется спецификация,
Имхо, пока эти телодвижения не совершены, договор беспредметен, а значит не заключен, пишите претензию о возврате предоплаты, после этого оснований удерживать сумму предоплаты у продавца точно не будет. Главное грамотно претензию написать...
IP/Host: 95.70.92.---
Дата регистрации: 26.06.2014
Сообщений: 3,950
Re: Возврат предоплаты по договору поставки
Сообщение от Димма а значит не заключен,
ГК РФ Статья 429.1. Рамочный договор
1. Рамочным договором (договором с открытыми условиями) признается договор, определяющий общие условия обязательственных взаимоотношений сторон, которые могут быть конкретизированы и уточнены сторонами путем заключения отдельных договоров, подачи заявок одной из сторон или иным образом на основании либо во исполнение рамочного договора.
2. К отношениям сторон, не урегулированным отдельными договорами, в том числе в случае незаключения сторонами отдельных договоров, подлежат применению общие условия, содержащиеся в рамочном договоре, если иное не указано в отдельных договорах или не вытекает из существа обязательства.
IP/Host: 31.210.219.---
Дата регистрации: 25.02.2021
Сообщений: 9
Re: Возврат предоплаты по договору поставки
Сообщение от Димма Имхо, пока эти телодвижения не совершены, договор беспредметен, а значит не заключен, пишите претензию о возврате предоплаты, после этого оснований удерживать сумму предоплаты у продавца точно не будет. Главное грамотно претензию написать...
Вот правы Вы. В корне верная мысль.
Останавливает лишь то, что покупатель "назаказывал" товара на 200 тысяч. Т.е. исполнял незаключенный договор получается. Понимаете к чему я?
IP/Host: 94.140.150.---
Дата регистрации: 13.04.2017
Сообщений: 815
Re: Возврат предоплаты по договору поставки
Сообщение от Лиса-Алиса, 8 ГК РФ Статья 429.1. Рамочный договор
1. Рамочным договором (договором с открытыми условиями) признается договор, определяющий общие условия обязательственных взаимоотношений сторон, которые могут быть конкретизированы и уточнены сторонами путем заключения отдельных договоров, подачи заявок одной из сторон или иным образом на основании либо во исполнение рамочного договора.
2. К отношениям сторон, не урегулированным отдельными договорами, в том числе в случае незаключения сторонами отдельных договоров, подлежат применению общие условия, содержащиеся в рамочном договоре, если иное не указано в отдельных договорах или не вытекает из существа обязательства.
IP/Host: 94.140.150.---
Дата регистрации: 13.04.2017
Сообщений: 815
Re: Возврат предоплаты по договору поставки
Сообщение от Лиса-Алиса, 8 которые могут быть конкретизированы и уточнены сторонами путем заключения отдельных договоров,
пока эти отдельные договоры не заключены, можно этим "рамочным договором" подтереться, и смыть в унитазе, никаких обязательств он сам по себе не порождает, а лишь в совокупе с "отдельными договорами"
IP/Host: 31.210.219.---
Дата регистрации: 25.02.2021
Сообщений: 9
Re: Возврат предоплаты по договору поставки
Сообщение от Димма пока эти отдельные договоры не заключены, можно этим "рамочным договором" подтереться, и смыть в унитазе, никаких обязательств он сам по себе не порождает, а лишь в совокупе с "отдельными договорами"
Справедливо. Благодарю за свежие мысли. Займусь грамотной претензией.
С учётом изложенного, будьте добры поясните мысль.
Первым пункт просительной части потенциального иска - признать договор поставки в части 800 к незаключенным?
А вторым пунктом элементарно взыскать 800 тысяч?
IP/Host: 95.221.34.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 4,150
Re: Возврат предоплаты по договору поставки
Сообщение от Димма а в чем нарушение?
Сообщение от danz если покупатель сразу сделает предоплату на 1 млн, то он получит скидку 10%
Что такое предоплаченный товар знаете? Возврат денег влечет отказ от условия предоплаченного товара на указанную сумму, а значит отсутствие оснований для предоставления скидки.
Был такой опыт, практика устойчивая.
Сообщение от Димма Бред какой-то
За словами следите. Я вполне могу ответить "в заданном тоне"
IP/Host: 94.140.150.---
Дата регистрации: 13.04.2017
Сообщений: 815
Re: Возврат предоплаты по договору поставки
Ну допустим 10% от 200 тысяч = 20 тысяч - возможно, придется вернуть. А 800 тысяч предлагаете Продавцу оставить?, при том, что зная, что поставок больше точно не будет.
Или у Вас есть другие варианты поведения Покупателя?
IP/Host: 94.140.150.---
Дата регистрации: 13.04.2017
Сообщений: 815
Re: Возврат предоплаты по договору поставки
Сообщение от mamakotenochka Там другая сумма
Это мелочи, считать не охота
Нефакт, еще что Продавец заявит еще это требование, а там пока суть да дело, если тем более до суда дойдет по 395-й проценты еще набегут, может и больше этой условной 20-ки выйдет в итоге
IP/Host: 31.210.219.---
Дата регистрации: 25.02.2021
Сообщений: 9
Re: Возврат предоплаты по договору поставки
Сообщение от mamakotenochka Что такое предоплаченный товар знаете? Возврат денег влечет отказ от условия предоплаченного товара на указанную сумму, а значит отсутствие оснований для предоставления скидки.
Был такой опыт, практика устойчивая.
Добрый день, мнение также заслуживает внимания. Спасибо Вам.
Однако следуя здравому смыслу, товар на 200 к был выбран в период действия скидки. Да и доказывать само наличие скидки в момент оплаты будет, прямо скажем проблемно, потому что нет прайсов, нет согласованного ассортимента (даже общего), нет приложений к основному договору, нет ссылок на наличие скидки в иных документах.
А само условие о предоставление этой самой скидки я бы назвал "маркетинговым", такому условию, на мой взгляд, будет достаточно трудно породить правовые последствия при возврате остатка в 800 к.
IP/Host: 31.210.219.---
Дата регистрации: 25.02.2021
Сообщений: 9
Re: Возврат предоплаты по договору поставки
Сообщение от Лиса-Алиса, 8 а я вам не про это писала, а про то, что будьте осторожны когда заявляете, что договор не заключен
Спасибо за участие в обсуждении.
В пунктах 30 и 31 Постановления Пленума Верховного суда РФ №49 от 25.12.2018 г. нашёл некоторые нюансы, которые подкрепляют мнение Димма.
Говоря не юридическим языком, рамочный договор будет и должен (для согласования существенных условий) сопровождаться "дополнительными договорами", спецификациями, заявками, приложениями.
А в противном случае, условия не согласованы, а с учётом того, что договор считается заключенным с момента согласования всех условий, то в данном случае можно ссылаться на незаключенность.
