И даже прекращением в виду малозначительности или деятельного раскаяния. Я добивался, пару раз прекращения по деятельному раскаянию. Причем, дело было многоэпизодное. Но там дознавалка таааак накосячила, что прокуратура с моими предложениями согласилась, хоть и поморщилась.Сообщение от
mamakotenochka
в умелых руках защитника подсудимый, обвиняемый в изготовлении без использования, вообще штрафом отделаться может
Сообщение от
Tsvetik
В первую очередь хотелось бы знать мнение адвокатов практикующих в уголовном и административном праве
ДКарт, не практикует в уголовном праве и от стези адвоката открещивается по непонятным мне соображениям.Сообщение от
Tsvetik
DKart, спасибо и Вам за Ваше мнение
За шкварник его - и в Палату на экзамен. Хорош уж просто так болтаться хорошему спецу. ДКарт въедливый, дотошный, мне нравится, давно. От него людям в уголовке может возникнуть много пользы. В отличие от примера, который я выше привел.Сообщение от
mamakotenochka
ДКарт, не практикует в уголовном праве и от стези адвоката открещивается по непонятным мне соображениям.
только не приговором а прекращением дела за примирениемСообщение от
Александр Г.
Помнишь, по которому ты в первый раз прекратила дело приговором?
2 года назад так гоп-стоп по второй части возбудили. Без свидетелей, без камер, при несоответствии изъятого заявленному. Ничо, почти два года в СИЗО, злодей, провел. Приговор огласили, день за полтора посчитали и выпустили.Сообщение от
Александр Г.
Уголовное дело может быть возбуждено даже по устному заявлению
я не юрист и не уважаемый, но приветСообщение от
Tsvetik
Здравствуйте, уважаемые юристы!
вы их послушали, теперь можно и мне сказатьСообщение от
Tsvetik
В первую очередь хотелось бы знать мнение адвокатов практикующих в уголовном и административном праве.
то есть окончание льготного периода, а начало не исправили, так зоркий глаз водителя опознал подделкуСообщение от
Tsvetik
Взяла и исправила в билете декабрь 2022 г. на январь 2023 г. (был заполнен стирающейся ручкой).
штрафСообщение от
Tsvetik
Сейчас у меня в голове вертятся мысли, какие могут быть для меня последствия.
билет настоящий приобретите и пользуйтесь, право на льготный проезд возникает не из за самого билета, а из за инвалидности по общему заболеванию, вы же не инвалидность подделали, по этому штраф в сумме "сэкономленного", на счет звонков от якобы следователя ну даже не знаю, то что вы такая хитрая не значит что все вокруг хитрецы, но можно вести запись разговора если есть такая возможность, вдруг начнет вымогать деньги и там уже не важно, настоящий следователь или мошенникСообщение от
Tsvetik
Если у вас свое видение ситуации, прошу высказаться, заранее благодарю за дельные ответы.
ВУ документ иной категории.Сообщение от
mamakotenochka
по твоей логике подделка ВУ приравнивается к вождению без прав?
Ты не прав, друже
Все еще впереди. Когда пора создавать прецедент.Сообщение от
DKart
Хотя может у тебя практика есть по привлечению к уголовной ответственности за подделку проездного?
Я далек от уголовного права. У меня сомнение в том, что проездной является официальным документом. Наверное, надо сначала посмотреть нормативку, которой предусмотрены эти проездные, а потом уже квалифицировать правонарушение.Сообщение от
colonel
Подделка официального документа, предоставляющего права или освобождающего от обязанностей
Вопрос: Что понимается под официальным документом применительно к нормам уголовного права?Сообщение от
Vit.Vas
является официальным документом
так пятница 13 ужас витает в воздухеСообщение от
Vit.Vas
Вы с Александром застращали женщину
в Москве в 2019 три человека получили свои приговоры за подделку "Троек"Сообщение от
DKart
Хотя может у тебя практика есть по привлечению к уголовной ответственности за подделку проездного? ;)
если в этот раз пронесет, в следующий раз трижды подумает прежде чем что-то "рисовать".Сообщение от
Vit.Vas
Вы с Александром застращали женщину, она, наверное, уже трясется вся и валерианку литрами пьет
Я так и думал и поэтому утверждал. Что подделки нет.Сообщение от
mamakotenochka
и там не 327 вменили а 159
ты утверждал, что уголовного преступления нет и все банально сводится к административке.Сообщение от
DKart
поэтому утверждал. Что подделки нет.
вот что надо выделять, а посмотрим мы судебную практику билетов я там не увидел, но один момент мне показался интереснымСообщение от
colonel
ст. 327 УК - Подделка официального документа, предоставляющего права или освобождающего от обязанностей,
Проездной предоставляет права. Так что ст. 327 УК РФ в чистом виде.
так я и написал ранее что тут 327 и 159. В суде что то да пройдетСообщение от
DKart
Сообщение отmamakotenochka
и там не 327 вменили а 159
Я так и думал и поэтому утверждал. Что подделки нет.
Разница в том что у автора внесены изменения в документ который уже недействителен для придания ему свойства дающие права на получение льгот и материальных благСообщение от
Раф999
Использование лицом своего подлинного документа, являющегося недействительным (например, с истекшим сроком действия), либо подлинного документа, принадлежащего другому лицу, или предъявление вместо надлежащего документа схожего с ним подлинного документа не образует состава преступления, предусмотренного частью 5 статьи 327 УК РФ.
Что, в свою очередь, порождает финансовые отношения у ТС.Сообщение от
colonel
дающие права на получение льгот и материальных благ
Что-то не догоняю, что похищено было путем обмана?Сообщение от
mamakotenochka
не 327 вменили а 159
Насколько я знаю, право бесплатного проезда вытекает не из проездного для льготников, а собственно из статуса инвалида.Сообщение от
colonel
Разница в том что у автора внесены изменения в документ который уже недействителен для придания ему свойства дающие права на получение льгот и материальных благ
Денежные средства, на которые право - у перевозчика.Сообщение от
Vit.Vas
Что-то не догоняю, что похищено было путем обмана?
ну явно не недополученная прибыль транспортников, а материальные средства тех кто приобрел эти "проездные", они ведь настоящие деньги платили и предполагали что смогут ездить на транспорте, только дешевлеСообщение от
Vit.Vas
Что-то не догоняю, что похищено было путем обмана?
Денежные средства например людей, приобретших такие билеты и через 3 дня получившие бесполезный неработающий пластик.Сообщение от
Vit.Vas
Что-то не догоняю, что похищено было путем обмана
Да, таких мошенников ловят именно за продажу поддельных проездных, поскольку они продают то, что не является проездным, т.е. обманывают людей с целью завладеть их деньгами.Сообщение от
mamakotenochka
Вот если бы она продала на сторону такой билет за деньгу малую, тут тогда 159
Да. И ты мои слова подтвердила. Мошенничества ведь тоже не было. Она переписала месяц на проездном, который отобрал водитель. Она проездным не воспользовалась.Сообщение от
mamakotenochka
ты утверждал, что уголовного преступления нет
Да, да, да. Только элита способна понять, чего недоступно пониманию простых смертных.Сообщение от
mamakotenochka
ты рассуждаешь как теоретик, а уголовное направление не терпит теории, там практика специфична и именно через нее начинаешь понимать особенности квалификаций и много много чего другого, недоступного в теории
причинение убытков ведь не являются кражей, да и вообще слышал что эта отрасль убыточная и сидит на дотациях, все на безбилетников не спишешьСообщение от
colonel
Убытки городского пассажирского транспорта в Санкт-Петербурге от безбилетного поезда составят в 1999 году 94,7 миллиона рублей (7% от суммы выручки)
скорее они незначительные в каждом конкретном случае и нести бремя доказывания транспортников ломает, они все равно получат поддержку из бюджетаСообщение от
colonel
Доказать истинные размеры материального ущерба транспортным организациям невозможно.
вот чего хотят, облегчить работу обвинению, у меня только один вопрос зачем? содержание заключенных это тоже нагрузка на бюджет, тех строек которые были так популярны в известные времена и проводились руками заключенных нет и не предвидится, варежки и телогрейки шить, ну так их никто не купит кроме самого государстваСообщение от
colonel
Если же в Уголовном кодексе РФ будет предусмотрена ответственность только за сам факт изготовления или сбыта поддельных документов, то отпадет необходимость доказывания размера ущерба и появится возможность привлечь к ответственности организаторов преступления.