Вопрос по претензионному письму о возмещении ущерба, причиненного имуществу (между физическими лицами)

Добрый день. Подскажите а может ли одно претензионное письмо отправляться от имени двух человек. Ну то есть когда в претензионном письме в качестве отправителей два человека и две подписи но одно требование. При условии что : они родственники, собственники квартиры и у них общая претензия по порче имущества этой квартиры к бывшему арендатору. И они хотят подавать общий коллективный иск в суд вместе.

Re: Вопрос по претензионному письму о возмещении ущерба, причиненного имуществу (между физическими лицами)

впринципе можно, запретов нет.

Re: Вопрос по претензионному письму о возмещении ущерба, причиненного имуществу (между физическими лицами)

Спасибо за ответ:) А можно еще вопрос. Если мы как истцы и собственники квартиры проиграем в суде ответчику (бывшему арендатору) то мы должны будем как истцы платить ему компенсацию за услуги его адвоката если он у него конечно будет? Аналогичный вопрос если мы будем судится одновременно еще и со страховой которая нам отказала в выплате страховки застрахованной квартиры. То в случай проигрыша страховой мы должны будем компенсировать ей стоимость работы ее юристов? Заранее благодарю за ответы.

Re: Вопрос по претензионному письму о возмещении ущерба, причиненного имуществу (между физическими лицами)

Сообщение от
ElenaO
мы должны будем как истцы платить ему компенсацию за услуги его адвоката

Да.

Сообщение от
ElenaO
мы должны будем компенсировать ей стоимость работы ее юристов?

Нет.

Re: Вопрос по претензионному письму о возмещении ущерба, причиненного имуществу (между физическими лицами)

Сообщение от
Александр Г.
Да.

В разумных пределах

Re: Вопрос по претензионному письму о возмещении ущерба, причиненного имуществу (между физическими лицами)

Благодарю за ответы:)

То есть я правильно понимаю что если мы проиграем суд физическому лицу (бывшему арендатору) то мы должны компенсировать ему затраты на суд в разумных пределах?

А если мы проиграем суд юридическому лицу (страховой компании) то мы не должны будем компенсировать ее затраты на суд?

Re: Вопрос по претензионному письму о возмещении ущерба, причиненного имуществу (между физическими лицами)

Сообщение от
ElenaO
То есть я правильно понимаю что если мы проиграем суд физическому лицу (бывшему арендатору) то мы должны компенсировать ему затраты на суд в разумных пределах?

По судакту в размере определенном судом

Сообщение от
ElenaO
проиграем суд юридическому лицу (страховой компании) то мы не должны будем компенсировать ее затраты на суд?

Да, в случае если юрист состоит в штате. Если разово наняли, то тоже будете возмещать во вышеизложенной схеме

Re: Вопрос по претензионному письму о возмещении ущерба, причиненного имуществу (между физическими лицами)

Ясно спасибо за ответы:)

Re: Вопрос по претензионному письму о возмещении ущерба, причиненного имуществу (между физическими лицами)

Всем доброго дня. В общем есть ну очень интересные новости Мы не получили ответ от страховой банка на направленный нами 26.11.2022 "стандартный бланк заявления (претензии), направляемого потребителем в финансовую организацию в электронном виде который скачали с сайта финансового уполномоченного" И по прошествии 15 рабочих дней 22.12.2022 обратились к "Финансовому уполномоченному" через его сайт. И получили ответ от финансового уполномоченного 12.01.2023 в котором до словно говорится:
Рассмотрев предоставленные Заявителем и Финансовой организацией документы, Финансовый уполномоченный считает, что рассмотрение Обращения подлежит прекращению в связи со следующим. В соответствии с частью 2 статьи 2 Закона № 123-ФЗ под потребителем финансовых услуг понимается физическое лицо являющееся стороной договора, либо лицом, в пользу которого заключен договор, либо лицом, которому оказывается финансовая услуга в целях, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности. Кроме того, согласно условиям Договора страхования Застрахованное имущество сдается в аренду. Согласно статье 2 ГК РФ предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от использования имущества, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законе порядке. Таким образом, Финансовый уполномоченный приходит к выводу о том, что Застрахованное имущество использовалось Заявителем с целью получения прибыли, то есть в предпринимательских целях. Указанные обстоятельства не позволяют признать Заявителя потребителем финансовых услуг по смыслу Закона № 123-ФЗ. Таким образом, основания для рассмотрения Обращения в порядке предусмотренном Законом № 123-ФЗ, отсутствуют! Учитывая изложенное, рассмотрение Обращения подлежит прекращению Финансовым уполномоченным.
НАШИ ВЫВОДЫ: Поправьте если мы не правы. Но мы так понимаем что из ответа Финансового уполномоченного следует мысль от том что Страховая компания банка вообще не имела права продавать страховку квартиры зная что квартира сдается в аренду!? Так как сам договор страхования с пунктом в нем о том что "Объект недвижимости сдается в аренду" противоречит 123 Федеральному закону! То есть получается данный договор страхования был изначально не действительным! Мы такие выводы сделали из ответа Финансового уполномоченного!?


Напоминаю что изначально Страховая банка отказала нам в выплате страховки абсолютно по другой причине! А именно из за отказа участкового уполномоченного возбуждать уголовное дело в отношении виновника порчи нашего имущества! То есть ответ от Финансового уполномоченного теперь просто вызвал у нас шок:))) Получается что сотни а может тысячи подобных нашей страховок просто не имеют юридической силы и по сути являются не действительными! Вводя клиентов страховой банка в заблуждение относительно безопасности застрахованного имущества!

Re: Вопрос по претензионному письму о возмещении ущерба, причиненного имуществу (между физическими лицами)

ElenaO Вы страховали имущество как физлицо? Федеральный закон от 04.06.2018 N 123-ФЗ (ред. от 30.12.2021) "Об уполномоченном по правам потребителей финансовых услуг"
Статья 2. Финансовый уполномоченный
2. Для целей настоящего Федерального закона под потребителем финансовых услуг понимается физическое лицо, являющееся стороной договора, либо лицом, в пользу которого заключен договор, либо лицом, которому оказывается финансовая услуга в целях, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности.

Финансовый управляющий Вам законно отказал, он не занимается предпринимательской деятельностью. А вы сдаете в аренду.
Никто никого не обманывает. никто не вводил Вас в заблуждение.

Re: Вопрос по претензионному письму о возмещении ущерба, причиненного имуществу (между физическими лицами)

Благодарю за ответ. Да интересно получается как налоги платить официально как самозанятая это пожалуйста платите и как страховку не один год платить это тоже пожалуйста платите а как защиту от государства получить в лице финансового уполномоченного я сразу стала предпринимателем:))) Даааа...

Re: Вопрос по претензионному письму о возмещении ущерба, причиненного имуществу (между физическими лицами)

Сообщение от
ElenaO
Поправьте если мы не правы. Но мы так понимаем что из ответа Финансового уполномоченного следует мысль от том что Страховая компания банка вообще не имела права продавать страховку квартиры зная что квартира сдается в аренду!?

ответ, как выше сказали, заключался в том, что Вы не отвечаете признакам потребителя финансовых услуг

Сообщение от
ElenaO
как как защиту от государства получить в лице финансового уполномоченного

ну так кто Вам мешает получить защиту от государства в форме обращения в суд?

Сообщение от
ElenaO
Получается что сотни а может тысячи подобных нашей страховок просто не имеют юридической силы и по сути являются не действительными!

не выдумывайте. Ваш договор страхования действителен

Re: Вопрос по претензионному письму о возмещении ущерба, причиненного имуществу (между физическими лицами)

Спасибо за ответы. Буду судится со страховой банка. Скажите шансы есть? Или совсем нет?

Re: Вопрос по претензионному письму о возмещении ущерба, причиненного имуществу (между физическими лицами)

Как сказано в Письме Минфина России от 22.12.2020 N 03-11-11/112575, НПД введен в целях обеспечения благоприятных условий осуществления предпринимательской деятельности самозанятыми гражданами, способствует легализации гражданами своих доходов и основан на принципах простоты и удобства ведения предпринимательской деятельности.
Т.е. самозанятость - это предпринимательская деятельность.

Re: Вопрос по претензионному письму о возмещении ущерба, причиненного имуществу (между физическими лицами)

Сдача квартир в аренду не всегда является предпринимательской деятельностью.
Но, является ли это предпринимательской деятельностью или не является, к данному делу никакого отношения не имеет.
Речь идет об отказе страховой в страховой выплате. Как понимаю, страховая не усмотрела в событии страхового случая.
Т.е., чтобы судится, ElenaO должны определиться, какой страховой случай наступил по Вашей страховке. Если Вы считаете, что он наступил и у Вас есть доказательства, то следует обратиться в суд. А уж кто прав, Вы или страховая, решит суд на основании представленных доказательств.

Re: Вопрос по претензионному письму о возмещении ущерба, причиненного имуществу (между физическими лицами)

Спасибо за ответы.

Re: Вопрос по претензионному письму о возмещении ущерба, причиненного имуществу (между физическими лицами)

Сообщение от
colonel
Финансовый управляющий Вам законно отказал, он не занимается предпринимательской деятельностью. А вы сдаете в аренду.

Где-то у меня в голове отложилось то ли разъяснения Пленума ВС РФ, то ли решение ВС из которого следовало, что сдача жилья еще не является предпринимательской деятельностью, а таким образом реализуется право собственника распоряжаться своим имуществом и для признания этой деятельности предпринимательской, требуется еще и регистрация ИП. Как понимаю, пока не доказано, что осуществлялась предпринимательская деятельность (к примеру, постановление по ст. 14.1 КоАП РФ) сдача квартиры не является осуществлением п.д.

Re: Вопрос по претензионному письму о возмещении ущерба, причиненного имуществу (между физическими лицами)

Письмо Федеральной налоговой службы от 10 марта 2021 г. № СД-19-11/143@ “О рассмотрении обращения”

Физлица, осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юрлица, но не зарегистрировавшиеся в качестве ИП, при исполнении обязанностей, возложенных на них НК РФ, не вправе ссылаться на то, что они не являются ИП.

О наличии в их действиях признаков такой деятельности могут свидетельствовать, в частности, изготовление или приобретение имущества с целью извлечения прибыли от его использования или реализации. Физлицо, систематически получающее доход в результате таких действий, должно признаваться ИП, и, как следствие, плательщиком налогов.

Вместе с тем факта совершения гражданином возмездных сделок недостаточно для признания его ИП, если такие сделки не образуют деятельности. Поскольку признаки предпринимательской деятельности носят оценочный характер, квалифицировать в соответствии с ними сдачу гражданином в аренду собственного имущества возможно только при наличии всей информации о его деятельности.

Re: Вопрос по претензионному письму о возмещении ущерба, причиненного имуществу (между физическими лицами)

Огромное спасибо за ваши ответы. Из них я понимаю что все зависит от сильного адвоката только он может использовать закон в нужную сторону. И чем дороже адвокат тем глубже он копает:) Но на него у рядовых граждан как я не всегда хватает денег.