11 сентября 2022 11:10
Димма

IP/Host: 94.140.136.---
Дата регистрации: 13.04.2017
Сообщений: 603
Может ли арендная плата устанавливаться в виде содержания сданного в аренду имущества
Добрый день, уважаемые форумчане.
Собственно вопрос в сабже: Может ли арендная плата устанавливаться исключительно в виде содержания сданного в аренду имущества имущества?
Спасибо
#1
12 сентября 2022 08:06
Aganemnul

IP/Host: 91.213.125.---
Дата регистрации: 22.06.2018
Сообщений: 162
Re: Может ли арендная плата устанавливаться в виде содержания сданного в аренду имущества
А что мешает по соглашению сторон установить, если собственника устраивает такой размер аренды, то арендатора тем более.
исключение: муниципальное и государственное имущество, зем. уч.
#2
12 сентября 2022 09:04
тот-самый-Мавр

IP/Host: 82.208.97.---
Дата регистрации: 07.02.2018
Сообщений: 2,441
Re: Может ли арендная плата устанавливаться в виде содержания сданного в аренду имущества
Смотря что вы под содержанием понимаете. Есть разъяснение/решение ВС что возмещение коммунальных услуг не являются арендной платой (вроде бы)
#3
12 сентября 2022 10:17
тот-самый-Мавр

IP/Host: 82.208.97.---
Дата регистрации: 07.02.2018
Сообщений: 2,441
Re: Может ли арендная плата устанавливаться в виде содержания сданного в аренду имущества
12. Возложение на арендатора расходов по оплате коммунальных услуг не может рассматриваться как форма арендной платы.
Акционерное общество (арендодатель) обратилось в арбитражный суд с иском к обществу с ограниченной ответственностью (арендатору) о признании договора аренды здания незаключенным и выселении ответчика из занимаемого здания.
Решением суда первой инстанции, оставленным без изменения постановлением апелляционной инстанции, иск удовлетворен.
В кассационной жалобе ответчик ссылался на наличие договора аренды спорного здания и просил признать данный договор заключенным.
Исследовав договор и обстоятельства спора, суд кассационной инстанции установил, что разногласия возникли по поводу формулировки условия договора о размере арендной платы.
В силу пункта 1 статьи 654 ГК РФ договор аренды здания или сооружения должен предусматривать размер арендной платы. При отсутствии согласованного сторонами в письменной форме условия о размере арендной платы договор аренды здания или сооружения считается незаключенным.
Ответчик полагал, что данное требование закона сторонами соблюдено, поскольку в соответствии с пунктом 2.4 договора арендатор обязан в качестве арендной платы в установленные сроки оплачивать коммунальные и прочие целевые услуги.
Однако такая формулировка не может рассматриваться как устанавливающая форму и размер арендной платы, поскольку арендодатель фактически не получает встречного предоставления за переданное в аренду здание. Оплата арендатором коммунальных услуг сама по себе не означает возмездности договора аренды.
Согласно пункту 1 статьи 654 ГК РФ к договору аренды здания или сооружения не применяются правила определения цены, предусмотренные пунктом 3 статьи 424 Кодекса.
Учитывая это положение закона, суд кассационной инстанции указал, что спорный договор не может считаться заключенным и, следовательно, решение суда первой инстанции обоснованно.
#4
12 сентября 2022 10:17
тот-самый-Мавр

IP/Host: 82.208.97.---
Дата регистрации: 07.02.2018
Сообщений: 2,441
Re: Может ли арендная плата устанавливаться в виде содержания сданного в аренду имущества
Информационное письмо Президиума ВАС РФ от 11.01.2002 N 66
"Обзор практики разрешения споров, связанных с арендой"
#5
13 сентября 2022 12:29
Димма

IP/Host: 94.140.136.---
Дата регистрации: 13.04.2017
Сообщений: 603
Re: Может ли арендная плата устанавливаться в виде содержания сданного в аренду имущества
Сообщение от
Димма
Может ли арендная плата устанавливаться исключительно в виде содержания сданного в аренду имущества имущества?
Мне кажется тут есть некая фикция, скрытое дарение...
#6
13 сентября 2022 12:48
тот-самый-Мавр

IP/Host: 82.208.97.---
Дата регистрации: 07.02.2018
Сообщений: 2,441
Re: Может ли арендная плата устанавливаться в виде содержания сданного в аренду имущества
Сообщение от
Димма
Мне кажется тут есть некая фикция, скрытое дарение...
договор аренды между коммерческими организациями? И опять повторю вопрос - что понимается под понятием "содержание имущества"?
#7
13 сентября 2022 15:09
Димма

IP/Host: 94.140.136.---
Дата регистрации: 13.04.2017
Сообщений: 603
Re: Может ли арендная плата устанавливаться в виде содержания сданного в аренду имущества
Сообщение от
тот-самый-Мавр
договор аренды между коммерческими организациями?
Да
Сообщение от
тот-самый-Мавр
И опять повторю вопрос - что понимается под понятием "содержание имущества"?
В договоре просто "содержание"
#8
13 сентября 2022 16:32
тот-самый-Мавр

IP/Host: 82.208.97.---
Дата регистрации: 07.02.2018
Сообщений: 2,441
Re: Может ли арендная плата устанавливаться в виде содержания сданного в аренду имущества
думаю что могут нарваться - все ж таки я бы расширительно пленум почитал - размер аренды не согласован
#9
14 сентября 2022 07:55
Aganemnul

IP/Host: 91.213.125.---
Дата регистрации: 22.06.2018
Сообщений: 162
Re: Может ли арендная плата устанавливаться в виде содержания сданного в аренду имущества
Сообщение от
тот-самый-Мавр
думаю что могут нарваться
а на что нарваться ? если это собственность юридического лица , и его устраивает размер арендной платы в виде "содержания имущества"!

Информационное письмо Президиума ВС прямо указало
Сообщение от
тот-самый-Мавр
что разногласия возникли по поводу формулировки условия договора о размере арендной платы.
т.е. одно юр лицо было против такой формулировки арендной платы
Сообщение от
тот-самый-Мавр
При отсутствии согласованного сторонами в письменной форме условия о размере арендной платы договор аренды здания
таким образом в цитируемом
Сообщение от
тот-самый-Мавр
Информационное письмо Президиума ВАС РФ от 11.01.2002 N 66[/quote
конфликт между двумя юрлицами и одно обратилось в суд за урегулированием этого вопроса.

Сообщение от
тот-самый-Мавр
Информационное письмо Президиума ВАС РФ от 11.01.2002 N 66
является императивным/руководящим документом для аналогичных СПОРОВ, но если нет спора то это письмо никак не влияет
#10
14 сентября 2022 08:29
тот-самый-Мавр

IP/Host: 82.208.97.---
Дата регистрации: 07.02.2018
Сообщений: 2,441
Re: Может ли арендная плата устанавливаться в виде содержания сданного в аренду имущества
Сообщение от
Aganemnul
является императивным/руководящим документом для аналогичных СПОРОВ, но если нет спора то это письмо никак не влияет
вообще то самая важная работа юристов не разрешение споров, а избежание и предотвращение ситуаций, в которых могут привести к будущим СПОРАМ. Правда основной доход юристы имеют как раз от участия в спорах, но такова правовой менталитет населения - обращаться к юристам не ДО, а ПОСЛЕ
#11
14 сентября 2022 10:08
Aganemnul

IP/Host: 91.213.125.---
Дата регистрации: 22.06.2018
Сообщений: 162
Re: Может ли арендная плата устанавливаться в виде содержания сданного в аренду имущества
причём здесь менталитет, вопрос был:
Сообщение от
Димма
Может ли арендная плата устанавливаться исключительно в виде содержания сданного в аренду имущества имущества?
ответ: Да, может.
А уточняющих факторов и возможных ситуаций при сдачи в аренду имущества может быт до кучи, но про них в вопросе "Димма" речи нет.
#12
14 сентября 2022 11:57
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 2,955
Re: Может ли арендная плата устанавливаться в виде содержания сданного в аренду имущества
Сообщение от
Aganemnul
ответ: Да, может.
Если под содержанием не понимается исключительно коммуналка.
#13
14 сентября 2022 12:22
Aganemnul

IP/Host: 91.213.125.---
Дата регистрации: 22.06.2018
Сообщений: 162
Re: Может ли арендная плата устанавливаться в виде содержания сданного в аренду имущества
Сообщение от
DKart
Если под содержанием не понимается исключительно коммуналка.
опять не согласен: из личного опыта - у моих родителей есть семейный бизнес, мой родитель в 1996 прихватизировал жд.тупик со складскими отапливаемыми помещениями общей площадью 14 700 кв.м. разделённые на склады, часть складов используется успешно под логистику (аренда, перевалка) и хранение, а часть складов является "неликвид" из-за логистического неудобства.

Так вот, по настоящее время на этот неликвид заключаются договора аренды, где в качестве аренды указаны коммунальные платежи и содержание территории - тем самым неликвид поддерживается в рабочем состоянии.
Вывод: и собственник складов "неликвида" доволен и "молодые" арендаторы
#14
14 сентября 2022 13:23
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 2,955
Re: Может ли арендная плата устанавливаться в виде содержания сданного в аренду имущества
Сообщение от
Aganemnul
Так вот, по настоящее время на этот неликвид заключаются договора аренды, где в качестве аренды указаны коммунальные платежи и содержание территории - тем самым неликвид поддерживается в рабочем состоянии.
Вывод: и собственник складов "неликвида" доволен и "молодые" арендаторы
Вы же сами пишите коммуналка + содержание территории.
Если чисто коммуналка, то договор не заключен с последующими проблемами.
#15
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх