Установление факта родственных отношений с умершим в суде и признание права на наследство

2 декабря 2021 16:29

тот-самый-Мавр

IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 07.02.2018 Сообщений: 2 605

Re: Установление факта родственных отношений с умершим в суде и признание права на наследство

тогда печалька - совместную вам не зарегистрируют, а долевую...
думаю что тоже нет - мнение сложилось что у нотара в данном случае долю определяют

Цитировать выделенное

2 декабря 2021 17:15

Mila

IP/Host: 109.184.36.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 937

Re: Установление факта родственных отношений с умершим в суде и признание права на наследство

Сообщение от
тот-самый-Мавр
мнение сложилось что у нотара в данном случае долю определяют

тогда я так понимаю признавать факт принятия наследства и признания права на долю умершего в судебном порядке не имеет смысла?
Идем в суд за установлением факта родства, затем к нотариусу с заявлением об определении доли в наследственном имуществе? или получаем свидетельство о праве на наследство и сами заключаем соглашение по 1165 об определении долей?

Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2021-12-02 17:23 пользователем Mila.

Цитировать выделенное

2 декабря 2021 21:46

mamakotenochka

IP/Host: 176.193.206.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 393

Re: Установление факта родственных отношений с умершим в суде и признание права на наследство

мдя, накручено все. надо бы обдумать, чес слово.
мыслится, что все таки через суд. но надо покумекать над исковыми требованиями и предметом иска.
а про особое производство я уже говорила. и перспективы по региону тоже выяснялись. сбрасывать со счетов этот момент не стоит.

Цитировать выделенное

3 декабря 2021 07:49

тот-самый-Мавр

IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 07.02.2018 Сообщений: 2 605

Re: Установление факта родственных отношений с умершим в суде и признание права на наследство

Сообщение от
mamakotenochka
мыслится, что все таки через суд. но надо покумекать над исковыми требованиями и предметом иска.

+ 1

Цитировать выделенное

6 декабря 2021 09:06

mamakotenochka

IP/Host: 213.87.151.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 393

Re: Установление факта родственных отношений с умершим в суде и признание права на наследство

Сообщение от
Mila
После рассмотрения документов выяснилось, что договор безвозмездной передачи жилья в собственность был заключен 10.01.1995 на 3 человек-умершего по его старой фамилии, его жену и дочь, без определения размера их долей и характера собственности (долевой или совместной

Я верно понимаю что жена и дочь наследуют за умершим? Потому как в 1995 регистрировать право собственности не нужно было. Закон о госрегистрации издан позднее. В данном случае можно будет ссылаться на это и указывать размер доли умершего как 1/3
Осталось понять жена и дочь - третьи лица или ртветчики

Цитировать выделенное

6 декабря 2021 10:56

Mila

IP/Host: 109.184.2.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 937

Re: Установление факта родственных отношений с умершим в суде и признание права на наследство

Сообщение от
mamakotenochka
Я верно понимаю что жена и дочь наследуют за умершим? Потому как в 1995 регистрировать право собственности не нужно было. Закон о госрегистрации издан позднее. В данном случае можно будет ссылаться на это и указывать размер доли умершего как 1/3
Осталось понять жена и дочь - третьи лица или ртветчики

спасибо
пока решили прогуляться по граблям и подали на установление факта родства crazy

думаю заказать выписку об отсутствии за умершим зарегистрированных прав в ЕГРП.
Можно ли ее заказать через сайт госуслуг или росреестра в электронном виде?

Цитировать выделенное

6 декабря 2021 11:24

Mila

IP/Host: 109.184.2.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 937

Re: Установление факта родственных отношений с умершим в суде и признание права на наследство

Сообщение от
mamakotenochka
Я верно понимаю что жена и дочь наследуют за умершим?

скорее всего да, если не учитывать тот факт, что на заре приватизации гражданам предлагалось приобрести жилье либо в долевую, либо в совместную собственность.
Ключевым отличием было то, что при смерти одного из участников совместной собственности его доля переходила только остальным участникам а не всем наследникам. Что по сути автоматически исключало переход доли в выморочное имущество и последующие споры между наследниками по мизерным долям

Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2021-12-06 11:26 пользователем Mila.

Цитировать выделенное

6 декабря 2021 12:16

тот-самый-Мавр

IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 07.02.2018 Сообщений: 2 605

Re: Установление факта родственных отношений с умершим в суде и признание права на наследство

Сообщение от
Mila
Ключевым отличием было то, что при смерти одного из участников совместной собственности его доля переходила только остальным участникам а не всем наследникам.

- ошибочное мнение и давно в разъяснено что оно ошибочное

Цитировать выделенное

3 марта 2022 14:02

Mila

IP/Host: 109.184.28.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 937

Re: Установление факта родственных отношений с умершим в суде и признание права на наследство

Сообщение от
mamakotenochka
Оставят без рассмотрения, из моей практики

Сообщение от
тот-самый-Мавр
Позвонил одному из знакомых председателей райсуда - сказал в особом производстве (в принципе он грамотный - его мнению я доверяю).

Сообщение от
Mila
пока решили прогуляться по граблям и подали на установление факта родства

Вообщем, у нас тоже получилось установить факт родства в особом производстве.
Теперь вопрос:
с решением суда сразу в Росреестр или сначала к нотариусу за свидетельством о вступлении в права наследства?

Редактировано 3 раз(а). Последний раз 2022-03-03 14:05 пользователем Mila.

Цитировать выделенное

3 марта 2022 14:07

тот-самый-Мавр

IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 07.02.2018 Сообщений: 2 605

Re: Установление факта родственных отношений с умершим в суде и признание права на наследство

Сообщение от
Mila
сначала к нотариусу за свидетельством о вступлении в права наследства

- ага к нему родному

Цитировать выделенное

3 марта 2022 14:17

Mila

IP/Host: 109.184.28.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 937

Re: Установление факта родственных отношений с умершим в суде и признание права на наследство

Мавр, спасибо огромное!
Только благодаря твоему мнению все же решились попробовать пойти коротким путем...
В исковом еще долго бы кувыркались.
А третий участник собственности (жена умершего) может одновременно с регистрацией своего права по договору приватизации зарегистрировать договор дарения второму участнику (дочери), чтобы сразу на всю квартиру право за дочерью в итоге получилось?

Цитировать выделенное

3 марта 2022 14:32

тот-самый-Мавр

IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 07.02.2018 Сообщений: 2 605

Re: Установление факта родственных отношений с умершим в суде и признание права на наследство

навскидку можно - но только сделка будет по любому нотариальная

Цитировать выделенное

3 марта 2022 14:50

Mila

IP/Host: 109.184.28.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 937

Re: Установление факта родственных отношений с умершим в суде и признание права на наследство

Сообщение от
тот-самый-Мавр
сделка будет по любому нотариальная

понятно, ибо долевая, должна быть нотариальная.
Но у меня именно в этом и сомнения - нотариус то без регистрации на жену на основании договора приватизации наверное сделку не оформит?
получается что:
жена регистрирует свое право по договору приватизации
дочь получает свидетельство о праве на долю умершего отца
жена нотариально дарит свою долю дочери
дочь регистрирует свои права на основании договора приватизации, свидетельства о праве на наследство и договоре дарения от матери

может можно как то сократить цепочку?

Редактировано 3 раз(а). Последний раз 2022-03-03 14:53 пользователем Mila.

Цитировать выделенное

3 марта 2022 15:07

тот-самый-Мавр

IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 07.02.2018 Сообщений: 2 605

Re: Установление факта родственных отношений с умершим в суде и признание права на наследство

3. Государственная регистрация прав на объекты недвижимости, указанные в частях 1 и 2 настоящей статьи, в Едином государственном реестре недвижимости обязательна при государственной регистрации перехода таких прав, их ограничения и обременения объектов недвижимости, указанных в частях 1 и 2 настоящей статьи, или совершенной после дня вступления в силу Федерального закона от 21 июля 1997 года N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" сделки с указанным объектом недвижимости, если иное не установлено Гражданским кодексом Российской Федерации и настоящим Федеральным законом. Заявление о государственной регистрации указанных в настоящей части прав на объект недвижимости может быть представлено нотариусом, удостоверившим сделку, на основании которой осуществляется государственная регистрация перехода таких прав, их ограничение и обременение указанных объектов недвижимости. Государственная регистрация прав на объекты недвижимости, указанные в части 1 настоящей статьи, также является обязательной при внесении сведений о таких объектах недвижимости как о ранее учтенных в Единый государственный реестр недвижимости в случае, если с заявлением о внесении сведений о соответствующем объекте недвижимости как о ранее учтенном обратился правообладатель объекта недвижимости. В указанном случае заявление о государственной регистрации прав подается одновременно с заявлением о внесении сведений о ранее учтенном объекте недвижимости.

Цитировать выделенное

3 марта 2022 15:09

тот-самый-Мавр

IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 07.02.2018 Сообщений: 2 605

Re: Установление факта родственных отношений с умершим в суде и признание права на наследство

часть 3 ст 69 Закона 218-фз
то есть все можно одновременно у нотариуса сделать - нотары знают как это делается - они сами все и подадут на регистрацию
Если что пусть мне звонят - объясню

Цитировать выделенное

3 марта 2022 15:09

Mila

IP/Host: 109.184.28.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 937

Re: Установление факта родственных отношений с умершим в суде и признание права на наследство

то исть нотариус одновременно может ВСЕ?
супер, до чего техника дошла bravo

Цитировать выделенное

3 марта 2022 15:10

Mila

IP/Host: 109.184.28.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 937

Re: Установление факта родственных отношений с умершим в суде и признание права на наследство

Сообщение от
тот-самый-Мавр
Если что пусть мне звонят - объясню

Цитировать выделенное

16 мая 2022 07:56

Mila

IP/Host: 89.109.50.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 937

Re: Установление факта родственных отношений с умершим в суде и признание права на наследство

И снова здравствуйте

Тема получила неожиданное развитие:
суд вынес решение об установлении факта родственных отношений дочери с умершим отцом.
Дочь пошла к нотариусу вступать в наследство и регистрировать право, и тут выясняется, что ее старшая сестра, которая не принимала участие в приватизации, ходила к другому нотариусу вступать в наследство, ей также отказали, но она не захотела идти в суд.
А теперь нотариус собирается признать право на наследство и за ней тоже.
Возникли вопросы :s56:

:
1. возможно ли обращение по наследственному делу к разным нотариусам? раньше наследственные дела велись по территориальному принципу по месту открытия наследства одним нотариусом, я пропустила какие то изменения?
2. вправе ли нотариус признавать право на наследство за сестрой, по которой не имеется решения суда об установлении ее родства с умершим?

Цитировать выделенное

16 мая 2022 09:47

DKart

IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 17.06.2024 Сообщений: 3 187

Re: Установление факта родственных отношений с умершим в суде и признание права на наследство

Сообщение от
Mila
раньше наследственные дела велись по территориальному принципу по месту открытия наследства одним нотариусом

Теперь к любому.

Цитировать выделенное

16 мая 2022 10:01

Mila

IP/Host: 89.109.50.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 937

Re: Установление факта родственных отношений с умершим в суде и признание права на наследство

Сообщение от
DKart
Теперь к любому.

спасибо, я слышала что планировались такие изменения, но не знала были ли они в итоге приняты.
По второму вопросу уточню: фамилия второй сестры такая же, как у той, у которой признали родство, но факт ее родства с умершим судом не подтвержден.

Цитировать выделенное

16 мая 2022 11:18

colonel

IP/Host: 85.140.5.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 5 061

Re: Установление факта родственных отношений с умершим в суде и признание права на наследство

Mila А кто в свидетельстве о рождении указан отцом у второй сестры? Может у неё правильно указана фамилия.

Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2022-05-16 11:19 пользователем colonel.

Цитировать выделенное

18 мая 2022 13:20

Mila

IP/Host: 89.109.50.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 937

Re: Установление факта родственных отношений с умершим в суде и признание права на наследство

Сообщение от
colonel
Может у неё правильно указана фамилия

у нее тоже во всех документах другая фамилия чем у отца в свидетельстве о смерти и последнем паспорте

Цитировать выделенное