читать решение судаСообщение от
Liddia
Что делать арендатору в таком случае?
Сообщение от
Liddia
Суд расторг и взыскал по дату расторжения, которую установил на месяц позже фактического освобождения помещений арендатором.
Сообщение от
Liddia
что имущество считается не переданным, значит должны арендную плату платить пока не будет подписан акт передачи имущества.
Скорее всего пытаются использовать ст. 655 ГК РФ в своих интересах. Передаточный документ обязателен в отношении недвижимости. Конечно он не обязательно должен быть в виде акта, но все же.Сообщение от
тот-самый-Мавр
Уточните у арендодателя - нафига им акт приема передачи.
ага, например в виде решения судаСообщение от
DKart
Конечно он не обязательно должен быть в виде акта, но все же.
Поверьте на слово, нет в решении ни слова о передаче, даже самого слова "передача"или "акт приемо-передачи" нет.Сообщение от
тот-самый-Мавр
читайте что в решении суда написано о дате передаче
он уже уточнил, выше я писала зачем нужен, и вы уточнили то же самоеСообщение от
тот-самый-Мавр
Уточните у арендодателя - нафига им акт приема передачи.
Арендодатель сообщил "вы обязаны были вернуть имущество, но не вернули, в таком случае имеем право требовать ар плату согласно ст 622 ГК" пока не будет подписан акт о передаче".Сообщение от
тот-самый-Мавр
вас тупо пытаются "развести на бабки"
Да, это так. И арендатор хоть сейчас подписал бы. Но датой расторжения договора судом. Но арендодателя такой вариант не устраивает.Сообщение от
DKart
Передаточный документ обязателен в отношении недвижимости. Конечно он не обязательно должен быть в виде акта, но все же.
Подписывать, но дату указывать свою. Устроит арендодателя или нет, вам не важно. Важно указать так как вам нужно. Прям рядом с подписью пишите, что имущество фактически возвращено такого-то числа, из владения арендатора выбыло.Сообщение от
Liddia
И все же, что делать с этой передачей и с подписанием акта передачи?
Сообщение от
DKart
есть доказательства того, что вы приглашали на передачу имущества арендодателя или пытались ему вернуть, а он уклонялся? Вы вели какую-нибудь переписку с ним?
Вам нужно доказать, что вы фактически вернули имущество или пытались вернуть, а арендодатель не принимал.
Сообщение от
Liddia
Договорились на дату возврата арендованного имущества. Но в этот день арендатор не успел вывезти немного остатки имущества и устно попросил арендодателя перенести возврат на следующий день. Арендодатель также устно согласился. Арендатор на следующий день прибыл для передачи имущества, но арендодатель не пришел, на звонки перестал отвечать вообще.
Через неделю после этого арендатор получил почтой письмо, где арендодатель сообщал, что в назначенный изначально день имущество арендатор не передал, и что арендодатель уезжает на 2 месяца. Арендатор сразу направил ответ, что арендодатель не явился сам, хотя устно договорились, и что считать имущество переданным, акт подписанным. Это письмо арендодатель не получал и оно пришло обратно арендатору, истек срок хранения.
вотСообщение от
DKart
Вам нужно доказать, что вы фактически вернули имущество или пытались вернуть, а арендодатель не принимал.
то есть договор расторгнут с момента вступления решения в силу. Следовательно к отношениям между арендатором и арендодателем существующим после его расторжения положения договора не применимы.Сообщение от
Liddia
Р Е Ш И Л : Исковые требования удовлетворить. Взыскать ….. Расторгнуть договор субаренды недвижимого имущества от …."
Эту тему уже проехали, ее разбирал суд и пришел к выводу, что имущество вы не вернули в срок.Сообщение от
Liddia
Дата передачи имущества была письменно согласована.
хм... надо подуматьСообщение от
DKart
Но я не соглашусь с ним, что тут возникает требования неосновательного. Здесь применяется абз. 2 ст. 622 ГК РФ с учетом п. 2 ст. 655 ГК РФ. То есть после прекращения (расторжения) договора, арендатор не возвращает имущество, арендодатель вправе требовать уплаты арендной платы и возмещение убытков.
Даже не представляю КАК реально это можно сделать. Ну разве лжесвидетелей подтянуть. Физически выехал арендатор тогда и носа там не показывал.Сообщение от
тот-самый-Мавр
если противник докажет что вы продолжали пользоваться имуществом после расторжения договора
по документам получается такСообщение от
DKart
суд и пришел к выводу, что имущество вы не вернули в срок.
Нет. Считали что после суда с договором окончены все вопросы(((Сообщение от
DKart
после решения суда вы каким-либо образом пытались вернуть имущество (устно не вариант)?
Спасибо. Сделаем так и будем смотреть как дальше события будут развиваться.Сообщение от
DKart
Подписывать, но дату указывать свою. Устроит арендодателя или нет, вам не важно. Важно указать так как вам нужно. Прям рядом с подписью пишите, что имущество фактически возвращено такого-то числа, из владения арендатора выбыло.
Нет. Я упустила написать, что решение в стадии обжалования.Сообщение от
тот-самый-Мавр
то есть договор расторгнут с момента вступления решения в силу.
Ладно руки опускать. Пишите в соглашении то же, что и акте - когда по вашему фактически имущество было возвращено.Сообщение от
Liddia
И еще больше "тьма опустилась"
пробуйте ссылаться на 165.1 ГК РФ и п. 63-67 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23 июня 2015 г. N 25 по поводу вашего письма ответа, если вы его представляли в суд первой инстанции.Сообщение от
Liddia
решение в стадии обжалования
это плохо.....Сообщение от
Liddia
Нет. Я упустила написать, что решение в стадии обжалования.
И в свете полученного письма о расторжении еще больше теперь непонятно стало.
это что же, получается, договор будет считаться расторгнутым после решения апелляции?
спасибо, почитаюСообщение от
DKart
ссылаться на 165.1 ГК РФ и п. 63-67 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23 июня 2015 г. N 25
Спасибо за поддержку. Нет, руки опускать не будем. Если б дело не шло о взысканиях до второго пришествия, то вообще не о чем упираться было бы.Сообщение от
DKart
Ладно руки опускать.
Так со всех сторон флажками обложено ((Сообщение от
тот-самый-Мавр
это плохо.....
Обязательно. И представлять в апелляцию как доказательства. Это можно по ч. 2 ст. 268 АПК РФ.Сообщение от
Liddia
Надо его как-то бы зафиксировать думаю.
ага, как раз сегодня хотела заняться, по времени успеть еще можно думаюСообщение от
DKart
И представлять в апелляцию как доказательства
значит решение не вступило в силу, соотв договор не расторгнут покаСообщение от
Liddia
1. Договор, расторгнутый судом, считается расторженным с момента вступления в силу этого решения суда. Но решение обжалуется.
значит будет считаться с момента расторжения (если иное не предусмотрено в соглашении о расторжении)Сообщение от
Liddia
В период до вынесения решения апелляционной инстанцией стороны заключают соглашение о расторжении договора.
см вышеСообщение от
Liddia
И датой расторжения будет считаться дата соглашения?
агаСообщение от
Liddia
Нужно извещать апелл инстанцию о расторжении по соглашению сторон?
в этой части спорить и будетеСообщение от
Liddia
Оспаривалась сумма задолженности.
Спасибо за ответы.Сообщение от
тот-самый-Мавр
тот-самый-Мавр
При описанной в теме ситуации может ли договор быть расторгнут "задним" числом, до даты подачи иска арендодателем?Сообщение от
тот-самый-Мавр
значит будет считаться с момента расторжения
не понял каким образомСообщение от
Liddia
При описанной в теме ситуации может ли договор быть расторгнут "задним" числом, до даты подачи иска арендодателем?
Знаете,тоже не понятно )) Видимо, когда писала, мозги еще не проснулись ))Сообщение от
тот-самый-Мавр
не понял каким образом
ну вот типа такое еслиСообщение от
тот-самый-Мавр
И чо суд на это скажет.
как бы цензурно смотрится ))Сообщение от
Liddia
при оформлении соглашения о расторжении и акта передачи текущей датой, включить оговорку а-ля арендодатель не имеет претензий по уплате арендной с такого-то числа по дату расторжения договора, обязуется не предъявлять взысканий
Арендатор о таком и не думает. Истец не откажется ни за что.Сообщение от
тот-самый-Мавр
что в апелляции можно отказаться от иска