А что мешает сразу заявить? ТОлько вот как будете доказывать нравственные и физические страдания?Сообщение от
Vit.Vas
Сомнения - если исковые требования будут обязать вернуть на лицевой счет, возможен ли иск о возмещении морального вреда?
По этому поводу есть постановление (там правда юридические лица, но тем не менее) Арбитражного суда Волго-Вятского округа от 31.10.2018 № Ф01-4822/2018 по делу N А43-39278/2017, и вывод: указанные расходы нельзя связывать с оказанием коммунальной услуги по электроснабжению. Данные расходы заявитель несет с ненадлежащим исполнением должника своих обязательств (статья 15 Гражданского кодекса Российской Федерации). Возмещение указанных расходов за счет платы за коммунальные услуги без согласия потребителя недопустимо (мне кажется, что суть похожа на ситуацию, описанную Вами).Сообщение от
Vit.Vas
Потребитель не согласен их оплачивать, причин, как минимум две.
1. На момент отключения фактически долг отсутствовал (с чем согласились и энергетики).
2. Уведомления о необходимости погашения долга и о предстоящем отключении не получал. Писал энергетикам заявление об исключении из предъявляемых счетов сумм за отключение и возобновление - не удовлетворили. Решил просто не платить и пусть взыскивают в судебном порядке. Энергетики поступили гораздо проще - стали удерживать суммы за отключение и за возобновление из его текущих платежей за электроэнергию.
здесь можно почитать Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 № 354: как раз с п. 119 описаны действия, которые ресурсоснабжающая организация должна совершить, прежде чем отключать электроэнергию, включая уведомление, способы его отправки, сроки погашения, ограничение ресурса, а потом уже его отключение (с учётом, видимо, технических возможностей/особенностей). В описанной ситуации и отсутствие уведомления, и включение удержания в квитанцию по долгу, которого фактически не было и нарушение сроков, которые установлены для погашения задолженности (в данном случае, видимо, повторного уведомления, что задолженности нет) .Сообщение от
Vit.Vas
Исковые требования - взыскать сумму неосновательного обогащения или обязать вернуть на лицевой счет? Есть огромное желание после удовлетворения требований заявить иск о возмещении морального вреда, много крови энергетики попили и, как-никак, ЗоПП это предусматривает.
Сомнения - если исковые требования будут обязать вернуть на лицевой счет, возможен ли иск о возмещении морального вреда?
обычно в квитанции в графе перерасчёт указывают сумму со знаком минус или указывают наличие переплаты и в строке " к оплате" ставят ноль. Не так?Сообщение от
Vit.Vas
обязать вернуть на лицевой счет?
Вы это относите к нравственным мучениям или к физическим?Сообщение от
АлисаAlice
достаточным условием может быть наличие установленного факта нарушения прав потребителя (Постановление Пленума ВС РФ № 17). Во-вторых, фактическое отсутствие задолженности (наличие перерасчёта, опять-таки показания счётчика). В-третьих, если есть информация о времени отключения (может, оно было больше допустимого и установленного времени), и как следствие потёк холодильник, испорчены полы, мебель, продукты и т.д. Плюс ещё время/поездки до организации и прочее. Да и наличие просто факта отключения ресурса.
Я отношу это к нравственным страданиям потому, что это, прежде всего, внутренний (психологический) дискомфорт, переживания, волнение, раздражительность, которые испытывает человек. Он обратился в организацию, организация перерасчёт сделала, вроде, вопрос решён, а потом организация решила включить расходы на отключение-возобновление электроэнергии в квитанцию, т.о. данный вопрос опять появляется. Наличие переживаний по этому поводу явно предполагается.Сообщение от
Александр Г.
Вы это относите к нравственным мучениям или к физическим?
Сообщение от
Александр Г.
А что мешает сразу заявить? ТОлько вот как будете доказывать нравственные и физические страдания?
Сообщение от
АлисаAlice
Полагаю, что моральный вред взыскать есть шанс. Во-первых, здесь достаточным условием может быть наличие установленного факта нарушения прав потребителя
Сообщение от
АлисаAlice
здесь можно почитать Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 № 354: как раз с п. 119 описаны действия, которые ресурсоснабжающая организация должна совершить, прежде чем отключать электроэнергию, включая уведомление, способы его отправки, сроки погашения, ограничение ресурса, а потом уже его отключение
Да.Сообщение от
АлисаAlice
А претензия направлялась в ресурсоснабжающую организацию?
Документы о переживаниях?Сообщение от
АлисаAlice
Не исключаю такой момент, что судья может поинтересоваться документальным подтверждением переживаний
Так и было. - (минус) 3899 руб.Сообщение от
АлисаAlice
обычно в квитанции в графе перерасчёт указывают сумму со знаком минус
Сообщение от
Vit.Vas
Исковые требования - взыскать сумму неосновательного обогащения или обязать вернуть на лицевой счет?
если исковые требования будут обязать вернуть на лицевой счет, возможен ли иск о возмещении морального вреда?
возможно, это не самая удачная фраза получилась тем не менее, судья действительно может задаться таким вопросом) а как Ваши переживания выразились? Вы обращались ко врачу? Вам делали назначения, например, успокоительное, лекарства для стабилизации давления? Есть подтверждение таких назначений? В моей практике такой вопрос встречался :)Сообщение от
Vit.Vas
Документы о переживаниях?
а как сумма может в данном случае вылезти за 50 тысяч?Сообщение от
Vit.Vas
1. Чтобы сумма иска не вылезла за 50 тыс. и рассмотрение было мировым судьей.
Считаю это бредом судьи. Они ведь тоже не боги.Сообщение от
АлисаAlice
В моей практике такой вопрос встречался
тут, конечно, Ваше право предъявить такую сумму ко взысканию, однако обосновать её будет не простоСообщение от
Vit.Vas
Не совсем понял вопрос, но в планах моралку предъявить 50 тыс. По принципу, проси больше. Плюс суммы неосновательного обогащения - уже больше 50 тыс.
а почему Вы считаете, что здесь неосновательное обогащение?Сообщение от
Vit.Vas
Исковые требования - взыскать сумму неосновательного обогащения или обязать вернуть на лицевой счет?
Это предположение. А что другое?Сообщение от
АлисаAlice
а почему Вы считаете, что здесь неосновательное обогащение?
Ежемесячное заполнение электронной формы по оплате электроэнергии с внесением показаний счетчика (Сбербанк-Онлайн), + несогласие с предъявленными суммами (есть копия заявления).Сообщение от
АлисаAlice
А как Вы будете доказывать, что оплата потребителем производилась именно за потреблённую электроэнергию, а не за отключение/возобновление?
согласна.Сообщение от
mamakotenochka
Моральный вред не входит в цену иска
Скорее, если бы были законные основания и был бы соблюден порядок уведомлений - это плата за их работу - отключение и возобновление связано с выездом бригады (люди+автовышка), т.е. зарплата + материальные затраты связанные с выездом автовышки.Сообщение от
АлисаAlice
Это, скорее, мера ответственности за неоплату потреблённого ресурса
И чем это грозит истцу?Сообщение от
mamakotenochka
Моральный вред не входит в цену иска
не спорю. тут, конечно, этот порядок был нарушен.Сообщение от
Vit.Vas
Скорее, если бы были законные основания и был бы соблюден порядок уведомлений - это плата за их работу - отключение и возобновление связано с выездом бригады (люди+автовышка), т.е. зарплата + материальные затраты связанные с выездом автовышки.
Госпошлиной требование не облагается и не входит в расчет до или свыше 50 тыс для определения подсудности мировушке или районке.Сообщение от
Vit.Vas
И чем это грозит истцу
Согласен, но в случае, если откажут (мало ли в Бризилии Педро), если не ошибаюсь, взыщут с истца ту госпошлину, которую должен был бы оплатить ответчик?Сообщение от
mamakotenochka
Госпошлиной требование не облагается