напрасно. вполне вменяемое мировоеСообщение от
OlgaBabu
предложило мировую: изменить формулировку на "увольнение по собств. желанию" и з/п за 1 месяц. Я хотела доработать до конца августа и уйти самостоятельно и отказалась от мировой.
смелый вывод в отсутствие опыта сутяжничестваСообщение от
OlgaBabu
Кассация обычно проходит без изменения выводов суда.
кассацию в Судебную коллегию по гражданским делам ВС РФСообщение от
OlgaBabu
Подавать ли в Президиум ВС
бывает. у меня вон летом, по трудовому спору, судья сделала перерыв на прения на несколько дней. В шоке была, мы ж не в уголовке. тем не менее. И такое тоже бывает, это нормально.Сообщение от
OlgaBabu
Уточнение: последнее заседание длилось 2 дня. В пятницу и понедельник.
Сообщение от
OlgaBabu
Кассация обычно проходит без изменения выводов суда. Подавать ли в Президиум ВС?
Сообщение от
OlgaBabu
Перед последним заседанием (нас с юристом еще не пригласили) прокурор вышел с телефоном в руке и вернулись они вдвоем (не разговаривая) с юристом ответчика, прокурор шел впереди на шаг. Я сказала своему юристу, что все, суд закончен. Прокурор зашел в кабинет, через несколько минут нас всех вызвали на заседании и прокурор озвучил, что раз нарушения есть, то вина установлена и в иске о восстановлении на работе отказано.
Падва напримерСообщение от
OlgaBabu
И еще раз повторю, какой юрист спас бы мое дело от решительного поворота в самый последний момент?
Я думала, что присутствие прокурора - обеспечение законности действий всех участников судопроизводстваСообщение от
mamakotenochka
Ольга прокурор в заседании обозначает свою позицию по поводу удовлетворения или отказа в удовлетворении исковых требований.
Хочу Вам отметить что вы не оспариваете приказ об индивидуальной ответственности, у вас приказ о наложении дисциплинарного взыскания. это другой вид приказа.
Поясните пожалуйста свою позицию что вы подразумеваете под термином "требования закона к индивидуальной ответственности"?
Вы прочитали приказ, а не объяснительную. В объяснительной как раз изложено, каких руководителей я поставила в известность. Да, я была настолько юридически безграмотна, что посчитала этот приказ просто "бредом", что было недальновидно. И вторая большая ошибка- не регистрировала свои служебные записки директору, тк на предприятии отсутствовала регистрация служебных записок и внутренней переписки. И сейчас это обсуждать бессмысленно. Не предавала публичной огласке всю эту историю и сейчас не горю желанием. Вам в личку могу ссылку скинуть. Но апелляция как-то не заметила многих нарушений, о которых мы заявляли в иске. В определении все очень красиво слеплено.Сообщение от
Владимир Ильиных
Исходя из объяснительной, ваша ответственность вполне индивидуальна - не довели до сведения руководства известные вам факты об имеющихся нарушениях...
Суд решает ..., а прокурор на страже закона.Сообщение от
OlgaBabu
законность действий всех участников судопроизводства,
Сведения, которые вы предоставляете слишком отрывочны, очень тяжело сложить их в общую картину... Здесь на форуме я личку не нашел, можете скинуть определение апелляци мне на почту 1vi@outlook.comСообщение от
OlgaBabu
В объяснительной как раз изложено, каких руководителей я поставила в известность.
Возможно, что эти "нарушения" не являются нарушениями...Сообщение от
OlgaBabu
Но апелляция как-то не заметила многих нарушений, о которых мы заявляли в иске.
Во-первых, показания одного свидетеля - доказательство, но оно "так себе". А в-основных, если бы даже была проверка, которая бы установила, что за все время существования организации не было ни одной служебки, то это лишь подтверждает, что вы в письменной форме - форме служебки, не могли известить начальство, но не подтверждает того, что вы вообще что-либо сообщили начальству.Сообщение от
OlgaBabu
Написали, что свидетеля, который мог подтвердить, что служебки не регистрировалась - отказались заслушать.
Ну а это довод ни о чем: то, что он высоко оценивал работу не означает то, что он в это время знал о случившихся косяках.Сообщение от
OlgaBabu
Написали, что ходатайства о предоставлении ответчиком документов и приобщение интервью и выступлений из СМИ, где директор высоко оценивает работу (до проверки) были отклонены.
В Конституции Российской Федерации предусмотрена независимость судебной власти в том числе от прокурораСообщение от
OlgaBabu
Суд решает ..., а прокурор на страже закона
Сошлитесь пожалуйста на ГПК. Если я правильно помню то все доказательства имеют одинаковую юридическую силу. в ГПК не предусмотрено что свидетельские показания имеют меньшую доказательную силу чем другие доказательства. Ну и отсутствуют как таковые упоминания о количестве свидетелей для достоверности доказательстваСообщение от
Владимир Ильиных
Во-первых, показания одного свидетеля - доказательство, но оно "так себе"
Ольга Если Вы прочтете внимательно свои посты чуть-чуть повыше то вы увидите что данную позицию о ваших финансовых возможностях обозначила не я, а лично вы причём дословно.Сообщение от
OlgaBabu
обозначили, что услуги мне не по карману
Меня одну смущает что потом вот такСообщение от
OlgaBabu
А также здесь на форуме юристами давались откровенно неверные с точки зрения закона ответы. Например, о том, что приказ о коллективной дисциплинарной ответственности не является ничтожным в ситуации ТС http://forum.garant.ru/?read,7,2399053,2399119#msg-2399119
Сообщение отAny
не является.
Из этого уже неверного положения, делается другой неверный вывод http://forum.garant.ru/?read,7,2399053,2399183#msg-2399183 о том, что
Сообщение отAny
вы его не оспорили в течение 3 месяцев. значит он имеет законную силу. вы сами с этим согласились. теперь поздно об этом говорить.
??? Только у меня лыжи не едут от такой наглости?Сообщение от
OlgaBabu
По сути, вам объявили выговор за конкретный ваш проступок - сокрытие (не доведение до руководства) информации от руководства о нештатной ситуации. Вполне себе индивидуальная ответственность. Следовательно, выговор был изначально законным. Как отметил суд
Данный приказ директора не оспаривался, незаконным в установленном порядке не признавался, отменен не был.
Из чего следует, что оспаривать его незаконность бессмысленно. С этой стороны не подойти.
Вам знакома позиция в постановлении Пленума Верховного Суда Российской Федерации номер 2 от 17 марта 2004 года о том что формальное нарушение процедуры наложения дисциплинарного взыскания Влечет признание увольнения незаконным?Сообщение от
Владимир Ильиных
в глаза упор на эти чисто формальные основания"незаконности" увольнения. На одних формальных основаниях далеко не уедешь
А почему Вы считаете, что это ко мне относится индивидуально? А к кому из троих относится "не приняли меры к ремонту"? Ко мне? Ко всем? А теперь еще раз посмотрите на этот приказ с точки зрения уголовного права. Именно так определяют вину? На всех, оптом? А чем гражданское право отличается от уголовного по качеству "права"?Сообщение от
Владимир Ильиных
По сути, вам объявили выговор за конкретный ваш проступок - сокрытие (не доведение до руководства) информации от руководства о нештатной ситуации.