Re: является ли ответчик надлежащим по встречному иску если по основному иску ответчик признан судом ненадлежащим

Сообщение от
alexis
Имела ли право апелляционная инстанция удовлетворять иск по отношению ко мне как к ответчику? Ведь если суд первой инстанции отказал мне как истцу по основания ненеадлежащего ответчика, то и ответчику тоже должно быть отказано, так как я (истец) также не являюсь собственником спорной движимой вещи и собственником земельного участка.
Ведь в данной ситуации всё "зеркально", не так ли?
...Или всё же какая-то из судов был не прав?

выводы изложенные в решении читайте, почему апелляция удовлетворила встречный иск. удовлетворив его, она посчитала вас надлежащим ответчиком по встречному иску. не согласны с апелляцией - обжалуйте. вас в этом праве никто не ограничивает

Re: является ли ответчик надлежащим по встречному иску если по основному иску ответчик признан судом ненадлежащим

Сообщение от
breghnevs24
выводы изложенные в решении читайте, почему апелляция удовлетворила встречный иск. удовлетворив его, она посчитала вас надлежащим ответчиком по встречному иску. не согласны с апелляцией - обжалуйте. вас в этом праве никто не ограничивает

Апелляция вообще никак не считала и не устанавливала надлежащий ли я ответчик или нет, просто тупо за 30 минут вынесла определение и всё...
Ведь я также не являюсь собственником движимой вещи и собственником земельного участка где расположена движимая вещь.
В суде первой инстанции такой вывод был сделан судом в отношении моего ответчика и признал обоих моих ответчиков ненадлежащими по этим основаниям! Один из ответчиков прямо указал в своем отзыве, что он ненадлежащий - это администрация города.
То есть судьям можно вести процесс как хочешь и кого хочешь, т.е. притянуть за уши надлежащим или ненадлежащим любого лица кого вздумается без всякого обоснования? Что это - заранее спланированная акция или тупость суда?
КУДА СМОТРИТ ЭТО ДОЛБАНОЕ КРИВОЛЕВОСУДИЕ?!?!

Re: является ли ответчик надлежащим по встречному иску если по основному иску ответчик признан судом ненадлежащим

Сообщение от
alexis
и признал обоих моих ответчиков ненадлежащими

кроме данного соседа кто второй ответчик был?

Re: является ли ответчик надлежащим по встречному иску если по основному иску ответчик признан судом ненадлежащим

Сообщение от
Авито
кроме данного соседа кто второй ответчик был?

Администрация города, которая сама представила возражение (отзыв) в процесс, что она не является надлежащим ответчиком, потому как не является собственником спорной движимой вещи и не является собственником земельного участка на котором расположена эта вещь.
Неясно почему, но суд не вывел их из процесса, а провел заседание с ненадлежащими и в связи с этим отказал мне в иске.
То есть получается так, что сам суд может халтурить и "выруливать" процесс в нужное ему русло в зависимости от "интереса" (тел. право, подковерные игры, административный ресурс и т.п.) и неважно нарушается ли при этом материальное и процессуальное право или нет...

КТО ЖЕ НАДЛЕЖАЩИЙ ОТВЕТЧИК ПО ДАННОМУ ИСКУ, ЁПРСТ?

Re: является ли ответчик надлежащим по встречному иску если по основному иску ответчик признан судом ненадлежащим

Сообщение от
alexis
которая сама представила возражение (отзыв) в процесс, что они не являются надлежащими ответчиками

тем самым предоставила тебе право распоряжения землями общего пользования, радуйся и гони их из здания администрации в шею и пинками

Re: является ли ответчик надлежащим по встречному иску если по основному иску ответчик признан судом ненадлежащим

Сообщение от
alexis
КТО ЖЕ НАДЛЕЖАЩИЙ ОТВЕТЧИК ПО ДАННОМУ ИСКУ, ЁПРСТ?

ст. 262 ГК, ст. 3.2 ФЗ 137

Re: является ли ответчик надлежащим по встречному иску если по основному иску ответчик признан судом ненадлежащим

Сообщение от
Авито
ст. 262 ГК, ст. 3.2 ФЗ 137

Не совсем очевидно.
Можно словами, какое лицо или административный орган является надлежащим ответчиком?

Re: является ли ответчик надлежащим по встречному иску если по основному иску ответчик признан судом ненадлежащим

Сообщение от
alexis
какое лицо или административный орган является надлежащим ответчиком?

распорядитель земли, при ст. 262 гк распорядителем является Глава данного населенного пункта т.к. в соответствии с ФЗ 131 и Уставом данного поселения именно Глава является единоличным руководителем и ответственным лицом за все что происходит на данной территории поселения

Я вот здесь тоже малость шалю читать тут

Re: является ли ответчик надлежащим по встречному иску если по основному иску ответчик признан судом ненадлежащим

Сообщение от
breghnevs24
как вариант - надлежащий ответчик управление Росимущества.

...То есть можно заменить в процессе ненадлежащего ответчика (физлицо) которому было незаконно признано право собственности на надлежащего ответчика - ТУ Росимущество, а Администрацию города оставить в процессе и убедить суд, что именно она также является НАДЛЕЖАЩИМ ответчиком. Хотя Администрация и представила отзыв в материалы дела что она не является надлежащим и возражают против удовлетворения моего иска (судебные расходы что-ли не хотят платить? )

Хочу произвести замену ненадлежащего ответчика в ходе рассмотрения заявления по вновь открывшимся (новым) обстоятельствам при "обнулении" первичного решения суда первой инстанции.
Как думаете, ход мыслей верный?

Re: является ли ответчик надлежащим по встречному иску если по основному иску ответчик признан судом ненадлежащим

Сообщение от
alexis
на надлежащего ответчика - ТУ Росимущество, а Администрацию города оставить в процессе и убедить суд, что именно она также является НАДЛЕЖАЩИМ ответчиком.

На кой убеждать еже территория его

Re: является ли ответчик надлежащим по встречному иску если по основному иску ответчик признан судом ненадлежащим

Сообщение от
alexis
Хочу произвести замену ненадлежащего ответчика

Ну наконец то пробило :) если у тебя так и сотовая связь робит то клиенты от тебя убегут

Re: является ли ответчик надлежащим по встречному иску если по основному иску ответчик признан судом ненадлежащим

Сообщение от
Авито
Ну наконец то пробило :) если у тебя так и сотовая связь робит то клиенты от тебя убегут

Да и фиг с ним с клиентами, одни убегут другие прибегут :) Мне сейчас главное вопрос насущный решить!

Re: является ли ответчик надлежащим по встречному иску если по основному иску ответчик признан судом ненадлежащим

Вот ежели я вдруг заеду в Серов и у меня откажет сотовая связь, то ей богу я вспомню тебя не лестным словом

Re: является ли ответчик надлежащим по встречному иску если по основному иску ответчик признан судом ненадлежащим

Сообщение от
alexis
Мне сейчас главное вопрос насущный решить!

Когда в суд вызовиш в качестве ответчика ОМС данной территории и они откажутся от своих притязаний на даннуй вещь под протокол то только в этом случае ты сможешь претендовать на данную вещь

Re: является ли ответчик надлежащим по встречному иску если по основному иску ответчик признан судом ненадлежащим

Сообщение от
Авито
Когда в суд вызовиш в качестве ответчика ОМС данной территории и они откажутся от своих притязаний на даннуй вещь под протокол то только в этом случае ты сможешь претендовать на данную вещь

У них и не было притязания, потому как они иск против меня и не подавали. Думается мне что они возражали против удовлетворенния иска только с финансовой стороны дела - нежелания взыскания судебных расходов с надлежащих ответчиков. В остальной части они против ничего не говорили.

Сообщение от
Авито
Вот ежели я вдруг заеду в Серов и у меня откажет сотовая связь, то ей богу я вспомню тебя не лестным словом

Гарантию даю - не откажет. Так как я сам лично слежу за всем, а не доверяю посторонним наемным работникам.)))

Re: является ли ответчик надлежащим по встречному иску если по основному иску ответчик признан судом ненадлежащим

Сообщение от
alexis
У них и не было притязания, потому как они иск против меня и не подавали. Думается мне что они возражали против удовлетворенния иска только с финансовой стороны дела - нежелания взыскания судебных расходов с надлежащих ответчиков

Домыслы в счет не берутся. С праздником християнин

Re: является ли ответчик надлежащим по встречному иску если по основному иску ответчик признан судом ненадлежащим

Сообщение от
Авито
Домыслы в счет не берутся. С праздником християнин

Спасибо и тебя также.
Да домыслы не берутся это точно...
Ещё Администрация в отзыве указала, что "...в материалах дела не представлено доказательств того, что собственник намеренно отказался от имущества".
Но позвольте, а решение Арбитража о завершении конкурсного производства и признания банкротом юр.лица, а отчет конкурсного управляющего о том, что никакого имущества не выявлено и требования кредиторов удовлетворить невозможно?
Это и есть прямые док-ва брошенности данного имущества, которое "выпало" из гражданско-правового оборота вещей!
Своим бездействием прежний собственник оставил имущество на произвол судьбы именно с целью отказа от права собственности. Иного не дано и быть не может по-другому.

Презумпция такова, что:
Забота об имуществе является делом собственника, а претендент на брошенную вещь не может заботиться о сохранности прав собственника на неё больше, чем сам собственник, т. е., это не обязанность истца разыскивать владельца.

Неужели суду сложно было признать за мной право, а если кто-то не согласен из третьих лиц, пусть подает отдельный иск и он должен будет доказать все юрфакты, чего не сможет сделать, так как данные факты есть только у меня, как субъекта права, а именно - фактическое, объективное и очевидное владение, как непосредственное физическое господство над вещью и использование вещи в хозяйственном обороте.
Что ещё суду надо, чего он осторожничает?!?!

Re: является ли ответчик надлежащим по встречному иску если по основному иску ответчик признан судом ненадлежащим

Сообщение от
alexis
это не обязанность истца разыскивать владельца.

обдумай и скажи что ты не прав (доказательства)

Re: является ли ответчик надлежащим по встречному иску если по основному иску ответчик признан судом ненадлежащим

Сообщение от
alexis
Что ещё суду надо

Добросовестность приобретателя права (возмездность)

Re: является ли ответчик надлежащим по встречному иску если по основному иску ответчик признан судом ненадлежащим

Сообщение от
Авито
обдумай и скажи что ты не прав (доказательства)

Даже если это и так, то мной предприняты все возможные меры по установлению настоящего собственника (владельца). Прежний собственник известен - это ликвидированное в 2006 году юрлицо по банкротству, никакого имущества на тот момент не обнаружено. Настоящий собственник не известен. Имущество (мачта) брошено на произвол судьбы прежним собственником, в связи с отказом от права собственности. Всё ясно как божий день и гадать нужно. А наш суд "копи ломает", идиоты...
Как видим принятые мно меры не привели к результату, а значит прюдициальное значение для суда должно быть таким, что собственник на самом деле не известен ни суду ни истцу, а значит вещь брошенная и должна быть признана бесхозяйной. Вот только как в исковом пр-ве заявлять это требование, ведь такое требование заявляется только в особом.

Возможно ли по ходатайству истца исключить из участников по делу ненадлежащего ответчика?
Не заменить, а именно исключить? Предусмотрен ли такой порядок по ГПК?
Дело в том, что заменять ненадлежащего ответчика на Росимущество не имеет смысла,так как сразу же меняется подсудность (по месту нахождения ответчика - это область), а второй ответчик должен быть надлежащим априори - это администрация нашего города.
Так вот чтобы второй (ненадлежащий) ответчик не наводил смуту в процессе и не "капал на мозги" судье своим враньем, нужно его вывести из процесса как ненадлежащего. В решении суда есть явный вывод, где сказано, что данное лицо является НЕНАДЛЕЖАЩИМ. Администрацию города суд тоже признал ненадлжещаим, но это неверно и судья который будет заново рассматривать дело тоже говорил об этом.
Думаю оставить администрацию в процессе, но чтобы уж они не сильно грузились по удоветворению иска, на процессе я смогу отказаться от требования о взыскании судебных расходов.

Re: является ли ответчик надлежащим по встречному иску если по основному иску ответчик признан судом ненадлежащим

Сообщение от
alexis
нужно его вывести из процесса

и расстрелять и процесс сделать закрытым дабы ни каких слухов на сторону не ушло

Сообщение от
alexis
на процессе я смогу отказаться от требования о взыскании судебных расходов.

щедры ты

Re: является ли ответчик надлежащим по встречному иску если по основному иску ответчик признан судом ненадлежащим

И всё таки кто же является надлежащим ответчиком по иску о признании права собственности на имущество?
Один из пунктов знаменитого Пленума ВС и ВАС 10/22 гласит:

Надлежащим ответчиком по иску о признании права собственности является прежний собственник либо иное лицо, которое противопоставляет праву истца свое гражданское право. Если собственник либо другое заинтересованное лицо неизвестны, исковой порядок разрешения спора сомнителен. Вероятнее всего, в подобных случаях истцу необходимо устанавливать факт владения имуществом на праве собственности. В иске о признании права собственности, предъявленном местным администрациям, надлежит отказывать, поскольку они не являются участниками спорных материальных правоотношений, а потому не могут выступать по делу ненадлежащими ответчиками.

Нашел в сети решение суда о признании права собственности на брошенное движимое имущество (автомобиль).

Согласно п.3 ст.225 ГК РФ бесхозяйные недвижимые вещи принимаются на учет органом, осуществляющим государственную регистрацию права на недвижимое имущество, по заявлению органа местного самоуправления, на территории которого они находятся.
По истечении года со дня постановки бесхозяйной недвижимой вещи на учет орган, уполномоченный управлять муниципальным имуществом, может обратиться в суд с требованием о признании права муниципальной собственности на эту вещь.
В отношении движимого имущества прямого указания о том, в чью собственность переходит бесхозяйная движимая вещь в случае, если никто не проявляет к ней интереса и не заявляет о ее приобретении, законодательство не содержит. В то же время исходя из вышеуказанных положений п.3 ст.225 ГК РФ с учетом положений п.1 ст.6 ГК РФ (аналогия закона) усматривается, что в этом случае правом обратить в свою собственность бесхозяйную движимую вещь вправе также орган местного самоуправления, на территории которого эта вещь находится.
Исходя из указанного, суд приходит к выводу, что истцом правильно определен ответчик в лице администрации адрес при заявлении требования о признании права собственности на автомобиль.

Противоречие однако! Какой вывод из этих двух взаимоисключающих юридически верен?

Короче, скоро снова процесс - не ошибиться бы с ответчиками,
Выходит, что изначально мной были заявлены правильные и оба надлежащие ответчики - администрация города и "спорящее лицо". Почему мировой суд первой инстанции посчитал их ненадлежащими?

Re: является ли ответчик надлежащим по встречному иску если по основному иску ответчик признан судом ненадлежащим

Сообщение от
alexis
Почему мировой суд первой инстанции посчитал их ненадлежащими?

Что-то тема замолчала... Возможно ли мнение суда в части надлежности ответчиков переломить и каким образом?

Re: является ли ответчик надлежащим по встречному иску если по основному иску ответчик признан судом ненадлежащим

Сообщение от
alexis
Выходит, что изначально мной были заявлены правильные и оба надлежащие ответчики - администрация города и "спорящее лицо"

Прозрение осенило Остапа и он ...

Re: является ли ответчик надлежащим по встречному иску если по основному иску ответчик признан судом ненадлежащим

Сообщение от
alexis
Возможно ли мнение суда в части надлежности ответчиков переломить и каким образом?

Путем обжалования в вышестоящих судах.

Re: является ли ответчик надлежащим по встречному иску если по основному иску ответчик признан судом ненадлежащим

Сообщение от
iustus
Путем обжалования в вышестоящих судах.

Это понятно.
А в процессе суда первой инстанции по вновь открывшимся (новым) обстоятельствам, как действовать, отзыв писать, что ответчики именно надлежащие?

Re: является ли ответчик надлежащим по встречному иску если по основному иску ответчик признан судом ненадлежащим

Сообщение от
alexis
А в процессе суда первой инстанции по вновь открывшимся (новым) обстоятельствам, как действовать, отзыв писать, что ответчики именно надлежащие?

Можно в письменных объяснениях.