Хранение или аренда вот в чем вопрос

24 января 2010 19:13

аноним

IP/Host: 212.220.10.---

Хранение или аренда вот в чем вопрос

Господа срочно нужна ваша помощь, уже все что можно прочитал, либо не то читаю либо что то упускаю. Проблема такая. Мы являемся аэропортом, авиакомпания хочет у нас хранить определенный объем топлива и им же в свою очередь заправляться. Предложено было заключить договор хранения. И вот тут у меня возникает самое главное но!!!!! Предмет договора хранения звучит буквально так Хранитель принимает определенное имущество и обязуется выдать тоже имущество в целости и сохранности, в том же объеме с учетом норм естественной убыли Поклажедателю. При чем в ГК РФ не сказано что поклажедатель имеет право пользоваться имуществом во время его хранения, в ГК РФ сказано что он только в любое время может его забрать и отказаться от хранения. Так вот если в договоре хранения прописать что поклажедатель имеет права пользоваться имуществом во время его хранения то тут уже полноценная аренда вырисовывается. Подскажите как быть. Большое вам спасибо за ответы.

Цитировать выделенное

25 января 2010 08:42

ALEX.SH.

IP/Host: 94.25.12.--- Дата регистрации: 30.07.2009 Сообщений: 15 047

Re: Хранение или аренда вот в чем вопрос

Так если вам дали пять тонн керосина, и их же забрали-то где ж тут аренда? дали-забрали...
ИМХО, ничто не мешает ведь сдать на хранение пять ящиков сала...и забирать по аткм приема-передачи по ящику раз в месяц...где вы тут аренду увидели?
Чистое хранение

Проект закрыт

Цитировать выделенное

25 января 2010 09:03

mr.kash

IP/Host: 92.252.159.--- Дата регистрации: 13.01.2010 Сообщений: 165

Re: Хранение или аренда вот в чем вопрос

Если нельзя сдать в аренду целую цистерну для топлива, чтобы арендодатель самостоятельно хранил чего хочет, когда хочет и сколько хочет, то возможно только заключить только договор хранения с обезличинем имущества

Цитировать выделенное

25 января 2010 11:04

Аноним

IP/Host: 88.205.224.---

Re: Хранение или аренда вот в чем вопрос

господа ну а как же требование гражданского кодекса который гласит что мы должны вернуть имущество которые взяли на хранение в том же количестве, качестве, к тому я ни где не увидел что гражданский кодекс дает право поклажедателю пользоваться имуществом во время его хранения. Получается что он нам сдал имущество на хранение то есть топливо и сам им пользуется по тихоньку, количество уменьшается и мы сами себя подставляем под то что в итоге у нас будет недостача. Тут уже не хранение или я опять не правильно понял.

Цитировать выделенное

25 января 2010 11:18

ALEX.SH.

IP/Host: 94.25.12.--- Дата регистрации: 30.07.2009 Сообщений: 15 047

Re: Хранение или аренда вот в чем вопрос

Да почему пользуется то?
Он вам отдал пять бочек керосина, забрал пять бочек керосина...где тут противоречие то?
а если он по АКТУ взял у вас ЧАСТЬ своего имущества-это кем запрещено то?

не пользуется, а СДАЛ-ЗАБРАЛ!!!!!
Вот вы в камере хранения на вокзале сдали 2 сумки...а потом решили, что одна нужна...забрали...и где вы пользуетесь? вы СДАЛИ-ЗАБРАЛИ..
ИМХО, чистое хранение...оформите все как надо и не парьтесь

Проект закрыт

Цитировать выделенное

25 января 2010 11:57

Бух2.

IP/Host: 195.90.163.--- Дата регистрации: 06.06.2008 Сообщений: 7 660

Re: Хранение или аренда вот в чем вопрос

+1 к ALEX.SH.
главное доки все оформляйте приняли оформили, отдали оформили и тогда у вас не будит недостачи. плюс к актам приема передачи Вы у себя оформляете складскую карточку по лицевому счету данного контрагента, куда вносите все приходы и расходы их товара. А у себя учитываете его за балансом.

А пользоваться имуществом можете вы:sm40:

- И сколько же это будет стоить?
- Это бесплатно!
- Звучит дороговато.
(с) Гомер Симпсон

Цитировать выделенное

25 января 2010 12:27

mr.kash

IP/Host: 92.252.159.--- Дата регистрации: 13.01.2010 Сообщений: 165

Re: Хранение или аренда вот в чем вопрос

Чего-то больше похоже на хранение с обезличиванием. Но об этом должно быть сказано в договоре. Вот если этого нет, тогда какое-то недоразумение получается.Кстати, пример с камерой хранения, на мой взгляд, неудачный. Все-таки договор хранения спец.вида....

Цитировать выделенное

25 января 2010 12:30

ALEX.SH.

IP/Host: 94.25.12.--- Дата регистрации: 30.07.2009 Сообщений: 15 047

Re: Хранение или аренда вот в чем вопрос

mr.kash Пишет:
-------------------------------------------------------
> Чего-то больше похоже на хранение с
> обезличиванием. Но об этом должно быть сказано в
> договоре. Вот если этого нет, тогда какое-то
> недоразумение получается.Кстати, пример с камерой
> хранения, на мой взгляд, неудачный. Все-таки
> договор хранения спец.вида....

Да хоть договор.
тут керосинщики положили керосин-забрали керосин...
Хорошо, если я как ЮЛ сдал на хранение 100 компов, что мешает мне забрать 50 через месяц, а 50 через два?
никто и ничто.

хранение в чистом виде...а уже обезличивание или нет-тут пусть сами решают

Проект закрыт

Цитировать выделенное

25 января 2010 12:32

mr.kash

IP/Host: 92.252.159.--- Дата регистрации: 13.01.2010 Сообщений: 165

Re: Хранение или аренда вот в чем вопрос

Абсолютно согласен, но вопрос в действительности сделки и квалификации правоотношений, если не выполнена ст.890 ГК РФ

Цитировать выделенное

25 января 2010 12:40

ALEX.SH.

IP/Host: 94.25.12.--- Дата регистрации: 30.07.2009 Сообщений: 15 047

Re: Хранение или аренда вот в чем вопрос

А почему сосбвтенно с обезличиванием? пусть примут-5 бочек керосина такой то марки по столько то литров...и все..
выдают-две бочки керосина такой то марки, ссылка на договор хранения

Проект закрыт

Цитировать выделенное

25 января 2010 12:42

iustus

IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406

Re: Хранение или аренда вот в чем вопрос

Если аэропорт хранит в своих цистеранх еще чей-то керосин, который смешивается с керосином, то тогда будет с обезличинием.

Цитировать выделенное

25 января 2010 12:46

mr.kash

IP/Host: 92.252.159.--- Дата регистрации: 13.01.2010 Сообщений: 165

Re: Хранение или аренда вот в чем вопрос

ALEX.SH. Пишет:
-------------------------------------------------------
> А почему сосбвтенно с обезличиванием? пусть
> примут-5 бочек керосина такой то марки по столько
> то литров...и все..
> выдают-две бочки керосина такой то марки, ссылка
> на договор хранения

Ну, самолету 5-6 бочек не хватит. Всего-то 1000 литров...:sm12: Я так понял, что в аэропроту есть какое-то подземное хранилище, все сливается туда, потом изымается. Заключен догвор по схеме сдал-принял без расшифровок. Потому и говорю, что недоразумение выходит

Цитировать выделенное

25 января 2010 13:16

ALEX.SH.

IP/Host: 94.25.12.--- Дата регистрации: 30.07.2009 Сообщений: 15 047

Re: Хранение или аренда вот в чем вопрос

Гм, так пусть напишут-100 тонн керосина...по любому, какой бы они договор не заключили, они обозначат-что, как, в каком количестве они приняли...и что отдали...
Принято-500 тонн, отдано-100 тонн...в чем проблема то?

Проект закрыт

Цитировать выделенное

25 января 2010 13:18

ALEX.SH.

IP/Host: 94.25.12.--- Дата регистрации: 30.07.2009 Сообщений: 15 047

Re: Хранение или аренда вот в чем вопрос

Мож я чо недопонимаю, но я мыслю так..
Я вот как то работал с элеватором...та же хрень-сдано-100 тонн зерна, забрали (покупатель нашелся на часть)-20 тонн. (цыфри естессно условные)...
мож я чо то недопонимаю?
но пока я не вижу проблем оформить хранением

Проект закрыт

Цитировать выделенное

25 января 2010 13:18

mr.kash

IP/Host: 92.252.159.--- Дата регистрации: 13.01.2010 Сообщений: 165

Re: Хранение или аренда вот в чем вопрос

Кстати, действительно, в чем проблема? Спор возник?

Цитировать выделенное

25 января 2010 16:02

ivetta

IP/Host: 79.170.142.--- Дата регистрации: 06.04.2009 Сообщений: 9 080

Re: Хранение или аренда вот в чем вопрос

А авиационное топливо считается индивидуально-определенной вещью? :sm7:
Какая аренда здесь может быть вообще?

Цитировать выделенное

25 января 2010 16:04

ALEX.SH.

IP/Host: 94.25.12.--- Дата регистрации: 30.07.2009 Сообщений: 15 047

Re: Хранение или аренда вот в чем вопрос

аффтар испугался и пропал

Ива-письмо в почту кидал, дай ответик, если могешь?...а ива все могет))))) так что-дай ответик

Проект закрыт

Цитировать выделенное

25 января 2010 16:08

ivetta

IP/Host: 79.170.142.--- Дата регистрации: 06.04.2009 Сообщений: 9 080

Re: Хранение или аренда вот в чем вопрос

Ива не все "могет", Алекс, к сожалению...:)...
Сейчас почту гляну.

Цитировать выделенное