Помогите разобраться со сроком давности!!!:sm13:

10 ноября 2009 10:37

Бух2.

IP/Host: 92.36.77.--- Дата регистрации: 06.06.2008 Сообщений: 7 660

Помогите разобраться со сроком давности!!!:sm13:

Ситуация
С 1995 г. чел на пенсии (г.Москва). Каждый год приносил данные о полученной з/п. Но в 2002-2004гг. не стал их подавать, посчитав что в том нет нужды. Но отчисления и отчеты по налогам на этого работника в ПФ сдавались в полном объеме.
Сейчас пенсионный посчитал что с 2002 – 2004г. он переплатил пенсионеру (т.к. при начислении пенсии посчитали что он не работает и делали ему надбавку). Ввиду этого собес подсчитал пенсионеру сумму которую они переплатили за эти годы и выдали ему квитанцию для того чтоб он возвратил бюджету деньги. В размере 3800руб. (это больше половины его сегодняшней пенсии). + еще уменьшили саму сумму пенсии на сегодня.

Вопрос обязан ли пенсионер уплатить эту сумму? т.к. 3 года прошло.

Имеет ли право Собес требовать оплаты этих денег или удерживать их? т.к. с их слов на на эти суммы срок исовой давности не распространяется.:sm15:

Цитировать выделенное

10 ноября 2009 11:47

Griego S.

IP/Host: 85.234.39.--- Дата регистрации: 18.06.2009 Сообщений: 4 107

Re: Помогите разобраться со сроком давности!!!:sm13:

живучий - с 1195 года на пенсии :sm7: А в какой момент СОБЕС узнал об ошибке? И как они это могут подтвердить?

Amat victoria curam / Победа требует подготовки (с)

Цитировать выделенное

10 ноября 2009 12:11

Бух2.

IP/Host: 92.36.93.--- Дата регистрации: 06.06.2008 Сообщений: 7 660

Re: Помогите разобраться со сроком давности!!!:sm13:

:sm14:

1995гг

- И сколько же это будет стоить?
- Это бесплатно!
- Звучит дороговато.
(с) Гомер Симпсон

Цитировать выделенное

10 ноября 2009 12:15

Бух2.

IP/Host: 92.36.93.--- Дата регистрации: 06.06.2008 Сообщений: 7 660

Re: Помогите разобраться со сроком давности!!!:sm13:

Когды узнали не понятно, наверно сейчас раз сейчас решили потребовать денежки назат.

Как подтвердить... да данными в отчетах той Фирмы где человек работал.

- И сколько же это будет стоить?
- Это бесплатно!
- Звучит дороговато.
(с) Гомер Симпсон

Цитировать выделенное

10 ноября 2009 12:17

Griego S.

IP/Host: 85.234.39.--- Дата регистрации: 18.06.2009 Сообщений: 4 107

Re: Помогите разобраться со сроком давности!!!:sm13:

если узнали сейчас, то срок исковой давности начинает течь именно с момента: "О! А я узнал...". Главное, чтоб этот момент был как-то документально отражен. А если не доказано обратного, срок ИД истек ИМХО

Amat victoria curam / Победа требует подготовки (с)

Цитировать выделенное

10 ноября 2009 12:18

РОМАН (ROMAN)

IP/Host: 95.106.14.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495

Re: Помогите разобраться со сроком давности!!!:sm13:

А если послать их в суд, а в суде сказать:
а) про срок исковой давности
б) что такие платежи могут быть квалифицированы как неосновательное обогащение, но оно в соответствии ст. 1109 возврату не подлежит?

Цитировать выделенное

10 ноября 2009 12:32

Бух2.

IP/Host: 92.36.93.--- Дата регистрации: 06.06.2008 Сообщений: 7 660

Re: Помогите разобраться со сроком давности!!!:sm13:

Griego S. Пишет:
-------------------------------------------------------
> если узнали сейчас, то срок исковой давности
> начинает течь именно с момента: "О! А я узнал...".
> Главное, чтоб этот момент был как-то документально
> отражен. А если не доказано обратного, срок ИД
> истек ИМХО

Что-то не поняла эт как? т.е. я вдруг решила перепроверить начисленную з/п за 2003г. и вдруг увидела что сотрудник ввел в заблуждение буха и в результате ему выплатили з/п лишнюю, и я ему сейчас, через 6 лет, звоню и требую перевлату вернуть:sm7:

А с пенсии они самовольно имеют права удержать?

- И сколько же это будет стоить?
- Это бесплатно!
- Звучит дороговато.
(с) Гомер Симпсон

Цитировать выделенное

10 ноября 2009 12:37

РОМАН (ROMAN)

IP/Host: 95.106.14.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495

Re: Помогите разобраться со сроком давности!!!:sm13:

Срок начинает течь не только с момента, когда узнал. Есть ещё "когда должен был узнать". ПФР должен был узнать сразу же после неправильного начисления.
А удерживать они ничего не могут.

Цитировать выделенное

10 ноября 2009 12:57

Бух2.

IP/Host: 92.36.93.--- Дата регистрации: 06.06.2008 Сообщений: 7 660

Re: Помогите разобраться со сроком давности!!!:sm13:

РОМАН (ROMAN) Пишет:
-------------------------------------------------------
> Срок начинает течь не только с момента, когда
> узнал. Есть ещё "когда должен был узнать". ПФР
> должен был узнать сразу же после неправильного
> начисления.
> А удерживать они ничего не могут.

РОМАН :sm30:

Вот я своему пенсионеру доказываю что они психологически его обрабатывают, что бы он сам добровольно им эти денжки оплатил.

- И сколько же это будет стоить?
- Это бесплатно!
- Звучит дороговато.
(с) Гомер Симпсон

Цитировать выделенное

10 ноября 2009 13:06

Griego S.

IP/Host: 85.234.39.--- Дата регистрации: 18.06.2009 Сообщений: 4 107

Re: Помогите разобраться со сроком давности!!!:sm13:

РОМАН (ROMAN) Пишет:
-------------------------------------------------------
> Срок начинает течь не только с момента, когда
> узнал. Есть ещё "когда должен был узнать". ПФР
> должен был узнать сразу же после неправильного
> начисления.
> А удерживать они ничего не могут.

+ много.

А ПФР должен был узнать край в начале следующего года (когда подбивают отчеты)! Все равно срок пропущен!

Amat victoria curam / Победа требует подготовки (с)

Цитировать выделенное

11 ноября 2009 08:01

ЕСН

IP/Host: 92.37.187.---

Re: Помогите разобраться со сроком давности!!!:sm13:

Все забыли, что на бюджетные деньги срок исковой дывности не распространяется, потом посмотрю где написано, но знаю абсолютно точно, а удерживать могут из любых выплат

Цитировать выделенное

11 ноября 2009 08:07

ЕСН

IP/Host: 92.37.187.---

Re: Помогите разобраться со сроком давности!!!:sm13:

Конечно ошиблась, не дЫвности, дАвности, а написано сие в ч. 4 ст. 93.4 Бюджетного кодекса РФ

Цитировать выделенное

11 ноября 2009 08:23

Активиус

IP/Host: 81.13.8.--- Дата регистрации: 29.05.2009 Сообщений: 6 436

Re: Помогите разобраться со сроком давности!!!:sm13:

ЕСН, а хде в выплате пенсии Вы увидели возмездную и/или возвратную основу? :sm12:

Оптимист заявляет, что мы живем в лучшем из возможных миров; пессимист опасается, что это правда

Цитировать выделенное

11 ноября 2009 09:36

ЕСН

IP/Host: 92.37.187.---

Re: Помогите разобраться со сроком давности!!!:sm13:

кроме возмездной и/или возвратной основы я там еще прочитала: ...в том числе требования о неосновательном обогащении и возмещении убытков;

Цитировать выделенное

11 ноября 2009 10:37

Бух2.

IP/Host: 92.36.102.--- Дата регистрации: 06.06.2008 Сообщений: 7 660

Re: Помогите разобраться со сроком давности!!!:sm13:

Так требование появилось только что, до этого его 5лет не было

- И сколько же это будет стоить?
- Это бесплатно!
- Звучит дороговато.
(с) Гомер Симпсон

Цитировать выделенное

11 ноября 2009 10:45

iustus

IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406

Re: Помогите разобраться со сроком давности!!!:sm13:

На мой взгляд в данном случае пенсионный не прав, так как он получал отчисления и отчеты от работодателя, т.е. он занл, что работник трудится и получает заработную плату.

Цитировать выделенное

11 ноября 2009 10:52

ЕСН

IP/Host: 92.37.187.---

Re: Помогите разобраться со сроком давности!!!:sm13:

Все же думаю, что пенсионный отсудит у пенсионера его денежки, хотя жалко....

Цитировать выделенное