как легализовать штрафы в отношении сотрудников?

коллеги понимаю что вопрос риторический и тем не менее как рублем наказать сотрудника за не выполнение свои ДИ

Re: как легализовать штрафы в отношении сотрудников?

Законным путем - никак.
Если только мерами дисциплинарного воздействия (депремирование).
А штрафы - нельзя, сами прекрасно знаете...:)

Re: как легализовать штрафы в отношении сотрудников?

депремирование - нет понятия. Премия может просто не начисляться. Лишать её нельзя. Её можно просто не давать.

а штрафы незаконны вообще полностью и в принципе, можете нажить КРУПНЫЕ неприятности для фирмы если введете такую систему

Re: как легализовать штрафы в отношении сотрудников?

Мила, вообще такое понятие как "депремирование" есть, просто в ТК оно отсутствует. :)
Если в Положении о премировании организации закреплено, например, что право на премию у работника возникает при условии ненарушения ПВТР и т.д., либо четко перечислены показатели, при которых работник может претендовать на премию, то проблем с неначислением и невыдачей премии, конечно, не будет.
А по сути это и есть депремирование, которое в данном аспекте можно рассматривать как меру дисциплинарного воздействия на работника. Опоздал на работу - нарушил ПВТР - не получил премию. :)

Re: как легализовать штрафы в отношении сотрудников?

А в чем выражается невыполнение ДИ?
По моему-наказывать только лишением премии-это несколько...неосмотрительно.
Так как работник, которого устраивает ЗП, будет и дальше трудиться без премии и все.
А другие будут на него поглядывать. Так расцвтает анархия на работе.
По моему мнению, если он регулярно не выполняет ДИ, что выражается в невыполнении работы-так уже ставить вопрос о дисциплинарках и дальнейшем увольнении. Зачем нужен такой работник?
завтра это приведет к более серьезным последсвтиям, поверьте. Уже имеется опыт.
Да и другие подтянутся.

Re: как легализовать штрафы в отношении сотрудников?

В ТК предусмотрено право работодателя уволить сотрудника за неоднократное неисполнение работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание, п. 5 ст. 81. В чем проблема?

Re: как легализовать штрафы в отношении сотрудников?

Автор темы про штрафы спрашивал...То есть, увольнять сотрудников он не хочет, а желает наказывать их рублем. :)

Re: как легализовать штрафы в отношении сотрудников?

+ к Иве и Миле!

сначала утвердите положение о премировании либо иной документ, где прописано то, что за блестящее выполнение обязанностей и некоторых плюсов сотруднику полагается премия в таком-то размере. Раз не выполнил - нет ничего. Но с ЗП % снять точно не получится!

Re: как легализовать штрафы в отношении сотрудников?

Ива, так если работник ДИ не исполняет-нафига его держать и раз за разом премии лишать то? ничего не понимаю.
нафига такой трудяга?

Re: как легализовать штрафы в отношении сотрудников?

ALEX.SH. Пишет:
-------------------------------------------------------
> Ива, так если работник ДИ не исполняет-нафига его
> держать и раз за разом премии лишать то? ничего не
> понимаю.
> нафига такой трудяга?


или нафига такие ДИ

Re: как легализовать штрафы в отношении сотрудников?

ALEX.SH. Пишет:
-------------------------------------------------------
> Ива, так если работник ДИ не исполняет-нафига его
> держать и раз за разом премии лишать то? ничего не
> понимаю.
> нафига такой трудяга?


Алекс, я думаю введением положения о штрафах работодатель попытается "замотивировать" сотрудника работать, и припугнуть заодно :)

Re: как легализовать штрафы в отношении сотрудников?

Griego S.
А если его будет устраивать ЗП, без премий?
так он и за ЗП на работу положит

Конешно, это их дело, но я бы выгнал его и все

Re: как легализовать штрафы в отношении сотрудников?

Пока знаю единственный законный способ, он процветает у нас на работе. При зарплате в пару тысяч рублей каждый месяц отдельным приказом начисляется т.н. "административная" (назвать можно как угодно) премия. Ее размер для каждого сотрудника не зафиксирован ни в каких официальных документах. Хотя сам факт обязанности уплаты этой ежемесячной премии отражен в Положении об оплате труда (там же описаны случаи, когда ее можно вообще не платить). Т.е., если нужно сотрудника "лишить", то для этого просто в приказе за соответствующий месяц указывается меньшая сумма. Все законно и красиво. Но, конечно, не все соглашаются в принципе на работу с такой системой оплаты труда. Тем более трудно перевести сотрудников на такой режим оплаты труда.

Re: как легализовать штрафы в отношении сотрудников?

markos Пишет:
-------------------------------------------------------
> Пока знаю единственный законный способ, он
> процветает у нас на работе. При зарплате в пару
> тысяч рублей каждый месяц отдельным приказом
> начисляется т.н. "административная" (назвать можно
> как угодно) премия. Ее размер для каждого
> сотрудника не зафиксирован ни в каких официальных
> документах. Хотя сам факт обязанности уплаты этой
> ежемесячной премии отражен в Положении об оплате
> труда (там же описаны случаи, когда ее можно
> вообще не платить). Т.е., если нужно сотрудника
> "лишить", то для этого просто в приказе за
> соответствующий месяц указывается меньшая сумма.
> Все законно и красиво. Но, конечно, не все
> соглашаются в принципе на работу с такой системой
> оплаты труда. Тем более трудно перевести
> сотрудников на такой режим оплаты труда.


на самом деле и ваша схема не совсем законна, т.к. неначилить премию должно быть основание, иначе работник может требовать выплату приемии

Re: как легализовать штрафы в отношении сотрудников?

мысль про штрафы вообще хорошая,
продолжая тему, могу предложить обязанность работника оплачивать вход на работу (турникеты как метро, допустим), ну или там телесные наказания - кнут или розги, а можно и просто кулаком по морде (главное в локальном нормативном акте это закрепить). И тогда рабы, ой то есть работники, будут замотивированны по самые помидоры. Можно еще из армии опыт перенести, а что - там дедовщина, и нечего! наша армия только на этом врагов и сдерживает!

Re: как легализовать штрафы в отношении сотрудников?

Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> мысль про штрафы вообще хорошая,
> продолжая тему, могу предложить обязанность
> работника оплачивать вход на работу (турникеты как
> метро, допустим), ну или там телесные наказания -
> кнут или розги, а можно и просто кулаком по морде
> (главное в локальном нормативном акте это
> закрепить). И тогда рабы, ой то есть работники,
> будут замотивированны по самые помидоры. Можно еще
> из армии опыт перенести, а что - там дедовщина, и
> нечего! наша армия только на этом врагов и
> сдерживает!

:D ай красавец!!!! + много!

Re: как легализовать штрафы в отношении сотрудников?

iustus
Re: как легализовать штрафы в отношении сотрудников? новое
21.10.2009 10:34 IP/Host: 87.117.135.---
Дата рег.: 1 год назад
Сообщения: 9,333

markos Пишет:
-------------------------------------------------------
> Пока знаю единственный законный способ, он
> процветает у нас на работе. При зарплате в пару
> тысяч рублей каждый месяц отдельным приказом
> начисляется т.н. "административная" (назвать можно
> как угодно) премия. Ее размер для каждого
> сотрудника не зафиксирован ни в каких официальных
> документах. Хотя сам факт обязанности уплаты этой
> ежемесячной премии отражен в Положении об оплате
> труда (там же описаны случаи, когда ее можно
> вообще не платить). Т.е., если нужно сотрудника
> "лишить", то для этого просто в приказе за
> соответствующий месяц указывается меньшая сумма.
> Все законно и красиво. Но, конечно, не все
> соглашаются в принципе на работу с такой системой
> оплаты труда. Тем более трудно перевести
> сотрудников на такой режим оплаты труда.


на самом деле и ваша схема не совсем законна, т.к. неначилить премию должно быть основание, иначе работник может требовать выплату приемии

+1 к Юстасу
при таких ежемесячных стабильных выплатах если работнику разок не дать премию то он запросто может обратиться и в прокуратуру, и в инспекцию по труду, и в суд, и они могут признать такую схему уклонением от уплаты налогов с использованием серой зарплаты.

Re: как легализовать штрафы в отношении сотрудников?

Markos, ай-ай-ай...нельзя так с зарплатами и "административными" (!) премиями играться. Незаконно это все, конечно.
+++ Юстус, Мила

Re: как легализовать штрафы в отношении сотрудников?

Основание, само собой, есть. А иначе в чем смысл "штрафов"? Вопрос не стоит, платить премию или не платить, вопрос только в ее размере. И от налогов никто не уклоняется.