20 октября 2009 08:41
IP/Host: 89.189.13.--- Дата регистрации: 12.05.2008 Сообщений: 7 634
Арбитражные заседатели:sm22:
Я правильно понимаю, если стадия педварительного СЗ завершена, с ход-м о рассмотрении дела с участием АЗ я уже заявить не могу? Дело в том, что представлен в суд явно сфальсивицированный приходник, по которому истец жутко хочет взыскать много миллионов. Есть все основания сомневаться в судье (отвод не выход сами понмаете, все равно не отведут). Экспертиза дала вероятностные выводы, но в сторону фальсификации. Косвенное доказательство что кредитор даже не провел по бухгалтерии эту дебиторку (в балансе на дебиторке на тот период 3 копейки) - наш честный суд не впечатляет.
Я уже не знаю что делать.

Кстати, приходник изготовлен не мудрствуя лукаво: взяли письмо огранизации с печатью и подписью директора, сунули его в принтер и на пустом месте между текстом письма и подписью директора впечатали текст расписки. Оказывается бывает и такое!!! (То что форма квитанции к приходнику не унифицирована тоже никого не волнует, в первую очередь суд).


Лучше плакать у психолога, чем смеяться у психиатра.
20 октября 2009 09:01
IP/Host: 195.14.40.--- Дата регистрации: 21.05.2008 Сообщений: 9 681
Re: Арбитражные заседатели:sm22:
экспертиза же может установить что текст напечатан разными принтерами.

вы такой вопрос ставили эксперту?
20 октября 2009 09:03
IP/Host: 89.189.13.--- Дата регистрации: 12.05.2008 Сообщений: 7 634
Re: Арбитражные заседатели:sm22:
да, ответ по этому вопросу категоричный - либо сначала текст был сделан потом подпись, либо наоборот ( о разных пинтерах конкретно по-моему нет)


Лучше плакать у психолога, чем смеяться у психиатра.
20 октября 2009 09:05
IP/Host: 195.14.40.--- Дата регистрации: 21.05.2008 Сообщений: 9 681
Re: Арбитражные заседатели:sm22:
а экспертиза может это установить ))0 может вам повторно попросить?
20 октября 2009 09:09
IP/Host: 195.14.40.--- Дата регистрации: 21.05.2008 Сообщений: 9 681
Re: Арбитражные заседатели:sm22:
Вопросы, подлежащие разрешению при производстве экспертизы:

1. Каким способом изготовлен бланк документа: полиграфическим (высокая, глубокая, плоская, трафаретная печать) или репрографическим (термография, фотография, репрография).
2. Каким способом изготовлены печатные формы (ручное гравирование, наборный или фотомеханические способы).
3. Изготовлены ли представленные на исследование документы (ценные бумаги, денежные средства и т.д.) по технологии предприятий, осуществляющих их производство; если нет, то каким способом они изготовлены.
4. Изготовлены ли представленные на исследование документы в условиях типографического производства или кустарным способом.
5. Какой тип оборудования использован для воспроизведения лицевой и оборотной стороны документа.
6. Не изготовлены ли представленные на исследование документы с использованием конкретного оборудования.
7. Подвергалось ли и каким способом изменению первоначальное содержание документа.
8. Не использована ли при изготовлении данного документа часть другого документа, имеющего оттиск печати, подпись.
9. Выполнялся ли данный документ в один прием и в естественной последовательности.
10. Что было выполнено ранее: оттиск печати, текст, подпись.
11. Каким образом скопирована представленная на исследование подпись.
12. Соответствует ли дате время изготовления документа, в каком году он изготовлен.
13. Не составляли обрывки документов ранее единое целое.
14. Что имеется в документе: оттиск печати или его изображение.
15. Если в документе имеется изображение печати, то каким способом получено данное изображение (рисованием, капельно-струйным, копировальным или электрографическим).
16. Какова давность нанесения оттисков печати.
17. Каким способом изготовлена печать, оттиск которой имеется в документе.
18. Одной и той же или разными печатями нанесены оттиски в документах, представленных на исследование.
19. Какое орудие письма использовано для рукописного текста (широкая, чернильная или гелиевая ручка, карандаш, фломастер и т.д.).
20. Каковы наименование и марка полиграфического шрифта, которым выполнен текст документа, и конструктивные особенности примененного для этого печатного оборудования.
21. Каков химический состав бумаги, из которой составлен документ, ее ГОСТ, каким предприятием она изготовлена, где используется (необходимо иметь специальное оборудование в химической лаборатории).
22. Каков способ обрезки документа.
23. Изготовлена ли бумага документа кустарным способом и подвергалась ли бумага документа термическому или химическому воздействию.
24. Когда были изготовлены материалы документов, условия их хранения.
25. Не изготовлен ли документ на данном множительном аппарате.
26. Имеются ли на машинном носителе файлы, содержащие текст (изображения), полностью или частично аутентичному тексту (изображению), нанесенному на машинограмме:
20 октября 2009 09:11
IP/Host: 195.14.40.--- Дата регистрации: 21.05.2008 Сообщений: 9 681
Re: Арбитражные заседатели:sm22:
http://www.mosexpert.ru/index.php?option=com_content&task=blogsection&id=1&Itemid=8

Исследование машинописных текстов и текстов, выполненных на принтерах и копировальных аппаратах
- Какова система пишущей машинки (принтера, копировального аппарата), на которой выполнен текст данного документа-
- Не выполнен ли текст на данной пишущей машинке (принтере, копировальном аппарате)-
Эксперту предоставляются свободные и экспериментальные образцы.
Свободные:
• тексты, выполненные на той же машинке (принтере, копировальном аппарате),
• на той же бумаге или ленте,
• и в то же время.
Экспериментальные:
• текст, соответствующий исследуемому тексту,
• оттиски всех знаков исследуемой машинки.
- На одной или разных пишущих машинках (принтерах, копировальных аппаратах) напечатаны тексты данных документов (или части одного текста)-
Эксперту сообщается известное или предполагаемое время печатания каждого из исследуемых документов.
Предварительно выясняется менялся ли картридж на принтере или копировальном аппарате.
- Не допечатана ли какая-нибудь часть на той же пишущей машинки, но после того как документ был извлечен из нее-
- Не напечатан ли машинописный текст документа данным лицом-
Данный вопрос решается лишь в отдельных случаях, с учетом признаков письменной речи и характерных привычек, свойственных пишущему.
- Какова давность напечатания машинописного текста документа-
Данный вопрос решается лишь в отдельных случаях, с учетом изменения признаков пишущей машинки, вследствие изнашивания или ремонта.
В качестве сравнительных образцов эксперту предоставляются тексты, напечатанные на данной машинке в течение всех интересующих следователя периодов.
- Напечатан ли данный текст в одном экземпляре или нескольких в одну закладку, если в нескольких, то в каком количестве-
20 октября 2009 11:02
IP/Host: 94.100.89.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 932
Re: Арбитражные заседатели:sm22:
ну согласно ст. 19 АПК за месяц до рассмотрения дела заявляется ходатайство о привлечении арб. заседателей.
однако: Такое ходатайство может быть заявлено при каждом новом рассмотрении дела.

и потом Лен по любому у вас будут шансы в апелляции и кассации.
20 октября 2009 15:10
IP/Host: 89.189.13.--- Дата регистрации: 12.05.2008 Сообщений: 7 634
Re: Арбитражные заседатели:sm22:
ой, не знаю. Там вопросы решает на этих товарищей госпожа ... (не буду вспоминать всуе). короче всем нам известная


Лучше плакать у психолога, чем смеяться у психиатра.
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти