15 октября 2009 13:13
IP/Host: 195.210.146.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 59
вопрос по арб.процессу, подмена док-ов
опытные коллеги, прошу совета.
1. договор подряда, работы выполнены, акты подписаны. денег от заказчика нет.
подано исковое заявление.
наступает час Х - предвариловка. иду в бухгалтерию брать оригиналы договора и подписанных актов выполненных работ.
и опа! вместо одного акта другой, подписан сторонами, с теми же работами, с той же суммой, но датированный другим числом(месяцем позже).
на вопрос какого х так сделали: "Так надо было".
ссылка в исковом на "старый" акт, его копия была приложена при подаче искового.

ответчик согласен на мировое, объем и стоимость работ не оспаривает, по поводу нашей заминки с актами не в курсе. судья на предвариловке попоросила оригиналы.
ну и как дальше поступить?

2. в рамках этого же дела.
ответчик частично погасил долг. нужно ли уточнять исковые требования или будет достаточно, если в мировом соглашении стороны "признают" меньшую сумму долга.
15 октября 2009 13:24
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: вопрос по арб.процессу, подмена док-ов
1. Напишите ходатайство об уточнении иска, укажите, что была допущена ошибка в дате акт, укажите верную дату. от иска в части требований, которые ответчик исполнил, вы вправе отказаться (отказ от иска в части).
2. В мировом вы не признаете меньшую сумму, а будете заключать его с учетом того, что часть долга уже погашена, поэтому предметом мирового будет оставшаяся сумма долга и порядок ее погашения.
15 октября 2009 17:18
IP/Host: 94.100.89.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 932
Re: вопрос по арб.процессу, подмена док-ов
+1 к Юстасу
еще есть третий вариант - не предоставлять пподлинник, мол не смогли найти
если ответчик ваши требования не оспаривает суд может вынести решение и по копии, АПК допускает это
15 октября 2009 17:33
IP/Host: 85.234.39.--- Дата регистрации: 18.06.2009 Сообщений: 4 107
Re: вопрос по арб.процессу, подмена док-ов
Мила! А как же расценивать п. 6 ст 71 АПК??? Арбитражный суд не может считать доказанным факт, подтверждаемый только копией документа или иного письменного доказательства, если утрачен или не передан в суд оригинал документа, а копии этого документа, представленные лицами, участвующими в деле, не тождественны между собой и невозможно установить подлинное содержание первоисточника с помощью других доказательств.
Думается, что как только выяснится отсутствие оригинала доков, ответчик начнет отказываться от ранее сделанных признаний!


Amat victoria curam / Победа требует подготовки (с)




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2009-10-15 17:43 пользователем Griego S..
15 октября 2009 17:42
IP/Host: 94.100.89.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 932
Re: вопрос по арб.процессу, подмена док-ов
вот именно - если утрачен или не передан в суд оригинал документа, а копии этого документа, представленные лицами, участвующими в деле, не тождественны между собой и невозможно установить подлинное содержание первоисточника с помощью других доказательств!!!!!!

а если есть копия и ответчик не возражает то Арбитражный суд МОЖЕТсчитать доказанным факт, подтверждаемый только копией документа или иного письменного доказательства
15 октября 2009 17:43
IP/Host: 85.234.39.--- Дата регистрации: 18.06.2009 Сообщений: 4 107
Re: вопрос по арб.процессу, подмена док-ов
Опять не обновил и прописал....

Думается, что как только выяснится отсутствие оригинала доков, ответчик начнет отказываться от ранее сделанных признаний!


Amat victoria curam / Победа требует подготовки (с)
15 октября 2009 17:48
IP/Host: 94.100.89.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 932
Re: вопрос по арб.процессу, подмена док-ов
не факт
но уж если такое случится - далее следовать плану Юстаса смотри пункт 1.....
15 октября 2009 17:51
IP/Host: 85.234.39.--- Дата регистрации: 18.06.2009 Сообщений: 4 107
Re: вопрос по арб.процессу, подмена док-ов
я согласен про п.1, может, так сразу и сделать? Не будет судья бычить??? Я оч недавно, просто мало чего знаю, потому с вами и советуюсь по каждой, извините, ерунде... потому как больше не с кем!


Amat victoria curam / Победа требует подготовки (с)
15 октября 2009 17:52
IP/Host: 94.100.89.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 932
Re: вопрос по арб.процессу, подмена док-ов
в процессе сразу вопрос задать ответчику не возражает ли он по объему стоимости и срокам работ.... ппопросить суд внести в протокол заседания этот момент
а потом уже ответчик и сам думаю постесняется отказываться
да и суд на этот отказ косо посмотрит
к тому же ОТЛИЧНУЮ ПО СОДЕРЖАНИЮ копию ответчик заготовить тоже вряд ли сообразит....

всё будет внезапно;)
15 октября 2009 17:54
IP/Host: 85.234.39.--- Дата регистрации: 18.06.2009 Сообщений: 4 107
Re: вопрос по арб.процессу, подмена док-ов
:sm14: записал...
Кстати, у меня тема была: только-только начал что-то понимать - процесс... Ответчик признавал три месяца на словах, а потом как один момент прояснился в отказ полез, так и взыскали с соответчика!


Amat victoria curam / Победа требует подготовки (с)
15 октября 2009 17:56
IP/Host: 85.234.39.--- Дата регистрации: 18.06.2009 Сообщений: 4 107
Re: вопрос по арб.процессу, подмена док-ов
"к тому же ОТЛИЧНУЮ ПО СОДЕРЖАНИЮ копию ответчик заготовить тоже вряд ли сообразит..."
Может попросить перенести и представит иной акт, например!


Amat victoria curam / Победа требует подготовки (с)
15 октября 2009 17:59
IP/Host: 94.100.89.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 932
Re: вопрос по арб.процессу, подмена док-ов
ну... если только что подтвердил что согласен...сомневаюсь
ну тогда опять же п.1.
просто дольше это.... ну уж если начнет артачиться ответчик другого пути нет
или трясти бухов куда дели старый акт. может и найдут.
16 октября 2009 10:01
IP/Host: 195.210.146.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 59
Re: вопрос по арб.процессу, подмена док-ов
спасибо! думаю придерживаться рекомендации iustusa.
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти