29 сентября 2009 11:30
IGZ
IP/Host: 94.41.74.--- Дата регистрации: 26.12.2008 Сообщений: 1 780
Развод или дарение???
Народ, поделитесь соображениями как лучше сделать)))
Карочи, у мужа проблемы на работе, скорее всего будет обращаться взыскание на совместно нажитое имущество... Вот надо имущество вывести. Имеются 2 квартиры, одна оформлена на мужа, другая на жену, куплены при браке обе кватиры. Имеется еще гараж, машина... Вот что думаете, как лучше сделать: 1. Развестись и отказаться от совместно нажитого имущества в пользу жены, или 2. По дарственной подарить детям и родственникам (ну, или продать)?. Кстати, 3. Как быть в случае с ИП жены, который регистрировался в браке и работает по настоящее время?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2009-09-29 11:44 пользователем IGZ.
29 сентября 2009 11:34
IP/Host: 195.239.198.--- Дата регистрации: 21.09.2009 Сообщений: 79
Re: Развод или дарение???
Сначала расскажи, чем закончилась история с главбушкой? :)


Семь судимостей иметь, и ни разу не сидеть... Это ж можно о..еть!!!
29 сентября 2009 11:37
IP/Host: 81.13.8.--- Дата регистрации: 29.05.2009 Сообщений: 6 436
Re: Развод или дарение???
IGZ Пишет:
-------------------------------------------------------
> Народ, поделитесь соображениями как лучше
> сделать)))
> Карочи, у мужа проблемы на работе, скорее всего
> будет обращаться взыскание на совместно нажитое
> имущество... Вот надо имущество вывести. Имеются 2
> квартиры, одна оформлена на мужа, другая на жену,
> куплены при браке обе кватиры. Имеется еще гараж,
> машина... Вот что думаете, как лучше сделать: 1.
> Развестись и отказаться от совместно нажитого
> имущества в пользу жены, или 2. По дарственной
> подарить детям и родственникам (ну, или продать)?
.
> Кстати, 3. Как быть в случае с ИП жены, который
> регистрировался и работает по настоящее время?


и как ты себе это представляешь? :sm14:
29 сентября 2009 11:38
IGZ
IP/Host: 94.41.74.--- Дата регистрации: 26.12.2008 Сообщений: 1 780
Re: Развод или дарение???
Гомер, с главбухшей пока никак не закончилось, увольняться хочет уже)))

Активиус
По договору дарения или к-п отчуждает имущество, т.е. без развода с женой, а ты как представляешь, интересно узнать?
29 сентября 2009 11:44
IP/Host: 195.239.198.--- Дата регистрации: 21.09.2009 Сообщений: 79
Re: Развод или дарение???
1. Из вариантов с разводом и дарением (куплей-продажей) - только купля-продажа (2 очевидных плюса).
2. Из вариантов с куплей-продажей и дарением - только купля-продажа (2 очевидных плюса).
3. ИП "Жена" - самостоятельный субъект ГПО (думается мне, что на ее оборотку взыскания не будет, но не уверен). Так что жена пускай создает ООО (2 очевидных плюса).


Семь судимостей иметь, и ни разу не сидеть... Это ж можно о..еть!!!
29 сентября 2009 11:47
IGZ
IP/Host: 94.41.74.--- Дата регистрации: 26.12.2008 Сообщений: 1 780
Re: Развод или дарение???
Гомер
Почему на к-п плюсы? твоя точка зрения
Так при создании ООО согласие супруга нужно, не значит ли это, что взыскание может быть обращено?
29 сентября 2009 11:51
IP/Host: 195.239.198.--- Дата регистрации: 21.09.2009 Сообщений: 79
Re: Развод или дарение???
IGZ Пишет:
-------------------------------------------------------
> Гомер
> Почему на к-п плюсы? твоя точка зрения
> Так при создании ООО согласие супруга нужно, не
> значит ли это, что взыскание может быть обращено?



согласен. Никак не привыкну к тому, что 1 июля уже наступило. Тогда акционерку
а к-п т.к.
1. у покупателя возникает право на налоговый вычет по НДФЛ,
2. при продаже в последствии данной квартиры (квартир) продавец должен будет заплатить НДФЛ на разницу между суммой приобретения и продажи. Если дарение, сумма приобретения равна 0


Семь судимостей иметь, и ни разу не сидеть... Это ж можно о..еть!!!
29 сентября 2009 11:52
IP/Host: 217.118.91.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 33 087
Re: Развод или дарение???
если время позволяет, я бы сделала:
1. соглашение о разделе совместно нажитого имущества (его можно заключить и без расторжения брака), речь идет о недвижке - поэтому соглашение надо зарегистрировать в ФРС (а идеальный вариант - если удостоверить нотариально - тогда все вопросы насчет умышленности и мнимости отпадут).
в соглашении прописать мужу поменьше и похуже, жене больше, но оценить все - одинаково (поровну, в соответствие с семейным кодексом - типа равные доли каждому достались)
2. после соглашения о разделе муж продает то, что ему досталось (родственникам железобетонным, которые деньги перед сделкой желательно со счета сняли), ну и деньги соответственно - с горя типа пропивает :) можно и квартиру пропить, умеючи-то... ну и мелочувку всякую - продает, денег уже нет...
3. ну и все... по-крайней мере, так - безопасней насчет недвижки: то, что каждому по жилью - это правдоподобно, ну а что он свое жилье продал - дык чегож теперь... сделку продажи ничтожить по мнимости - затруднительно: у покупателей деньги со счета сняты (ну или в долг взяли, и договор займа имеется) :) и пропишутся тоже туда, покупатели-то (хотя бы на время).

а если бракоразводный процесс, без раздела имущества - так кредиторы все равно вправе обратить взыскание на долю в совместно нажитом, если оно не было разделено. Дарить - тоже чревато оспариванием дарения по признаку мнимости.


ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
29 сентября 2009 12:02
IGZ
IP/Host: 94.41.74.--- Дата регистрации: 26.12.2008 Сообщений: 1 780
Re: Развод или дарение???
Тань
Слушай, я вот сижу думаю на счет к-п детям... как ты думаешь при этом про мнимость и т.п.?
29 сентября 2009 12:06
IP/Host: 217.118.91.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 33 087
Re: Развод или дарение???
у меня договор дарения квартиры от тетеньки - дочери и внуку в долях - признали недействительным по иску кредитора, именно по причине мнимости - типа с целью избежать оплаты долга, и квартиру с торгов продали...


ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
29 сентября 2009 12:16
IGZ
IP/Host: 94.41.74.--- Дата регистрации: 26.12.2008 Сообщений: 1 780
Re: Развод или дарение???
Танюх
Карочи, думаю, если в пользу жены при разводе откажется от всего имущества, прокатит...
29 сентября 2009 12:16
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: Развод или дарение???
я тоже видел практику, когда признавали ничтожным договор, направленный на отчуждение должником имущества, при чем на основании нормы о злоупотреблении правом :)
29 сентября 2009 12:19
IP/Host: 217.118.91.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 33 087
Re: Развод или дарение???
так при разводе - тоже надо соглашение о разделе совместно нажитого (чтобы было понятно, от чего именно отказывается), а соглашение - тоже можно заничтожить (это ж явно мнимое, если все жене, а себе - ничего, да еще если и жить-прописан останетсвя в прежнем жилье) :)
правдоподобней - поделиться, а потом - "продать" все что досталось от жены, и оставить для ареста то, чего себе не надо...


ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
29 сентября 2009 12:24
IGZ
IP/Host: 94.41.74.--- Дата регистрации: 26.12.2008 Сообщений: 1 780
Re: Развод или дарение???
Юся
Можно ссылочку на практику, если есть возможность?)))))

И еще, там внуки несовершеннолетние имеются, так вот думаю, если им подарить или еще как-то связать со внуками, какие идеи есть?
29 сентября 2009 12:30
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: Развод или дарение???
ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО
от 25 ноября 2008 г. N 127

Последний пункт. Правда, там сделка была заключена после возбуждения ИП. Зато в предпоследнем пункте суд дает оценку прмиененеия норм о мнимости в сделке купли-продажи. Т.е. если сделка была совершена и право зарегистрировано, то мнимости нет.
29 сентября 2009 12:32
IP/Host: 217.118.91.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 33 087
Re: Развод или дарение???
вот - и я о том же :)
что надо все зарегить, всех кого куда надо выписать-прописать (типа фактически сделка исполнена, а не тока на бумаге).
Насчет внуков - дык я ж написала... про внука как раз, там и орган опеки - за кредитора заключение выдал.


ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
29 сентября 2009 12:35
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: Развод или дарение???
Татьян, ну ну будет мнимости, так по 10 ГК могут признать ничтожной. Ей нужно задним числом оформлять сделки, когда должник еще не мог знать о том, что будет обращено взыскание на имущество.
29 сентября 2009 12:35
IGZ
IP/Host: 94.41.74.--- Дата регистрации: 26.12.2008 Сообщений: 1 780
Re: Развод или дарение???
Карочи, народ, помогите че-нить придумать, плиз!!!!
29 сентября 2009 12:37
IGZ
IP/Host: 94.41.74.--- Дата регистрации: 26.12.2008 Сообщений: 1 780
Re: Развод или дарение???
Юся
Так это просто предосторожность на будущее, пока еще нет никаких решений, и/листов и т.п. о взыскании, но скорее всего будут....
29 сентября 2009 12:40
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: Развод или дарение???
ну тогда делай, как Татьяна Д пишет (раздел без развода (или с ним для пущей правдоподобности небходимости раздела), и т.д.
29 сентября 2009 12:41
IP/Host: 217.118.91.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 33 087
Re: Развод или дарение???
ну так я расписала процедуру - по максимуму правдоподобную :) тем более что - время есть


ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
29 сентября 2009 12:56
IGZ
IP/Host: 94.41.74.--- Дата регистрации: 26.12.2008 Сообщений: 1 780
Re: Развод или дарение???
Народ, еще:
Если семейка заключит задним числом договора займа на большие суммы и типа не сможет вернуть, потом решение и ИЛ, и в счет возмещения имущество уйдет, как думаете на счет этой схемы?
29 сентября 2009 13:07
IP/Host: 217.118.91.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 33 087
Re: Развод или дарение???
ну сюдаж еще и договоры залога потребуются :) и соглашения о возврате имуществом вместо денег (с нотариальным заверением согласия супругов на отчуждение и т.п.). Ну и для верности - перепродажа имущества еще на раз (чтобы не смогли оспорить договоры по причине наличия умысла у обеих сторон сделки, чтобы новый собственник был совсем левый, без всяких заинтересованностей) :)
а если - кредиторы к этому времени опомнятся, и тоже иски подадут?

по-моему, много головняков... останавливает от раздела имущества явно необходимость оформления всех документов на недвижимость и регистрации? ну так все равно без этого никуда :)


ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
29 сентября 2009 13:12
IGZ
IP/Host: 94.41.74.--- Дата регистрации: 26.12.2008 Сообщений: 1 780
Re: Развод или дарение???
Да я тута думаю все возможные варианты избавления от имущества, чтоб кредиторы не придрались...
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти