Трудовое

Уважаемые юристы: Ситуация: в соответсвии с Положением от 1992 года О внутренней службе, при поступлении на службу гражданин должен иметь образование не ниже среднего. Однако, при поступлении на службу гражданин предъявил все документы, которые у него затребовали, в том числе и диплом о неполном среднем образовании. С ним заключили контракт о службе. По контракту он - сотрудник. Его должность не требует специальных знаний. а следовательно не требует и диплома о профессиональном образовании. По истечении 5 лет выяснелось, что у него среднего образования нет. Руководство части говорит: пиши рапот по собственному желанию либо уволем по ст. 84 ТК РФ. Однако в этой статье идет речь о том, что надо иметь специальное образование, а его должность не требует специального образования. В положении о службе, такого пункта об увольнении нет. Получается так что в ТК РФ есть, а в Положении о службе нет. Вопрос: Имеют ли право уволить сотрудника по ст.84 ТК РФ?

Re: Трудовое

в вашем случае имеются ввиду спецзнания в рамках среднего образования. Мне кажется, что основания для увольнения по 84 имеются

Re: Трудовое

+1 юстус

Re: Трудовое

Я, что-то не понял - он аттестованный сотрудник?

Re: Трудовое

Да, он аттестованный сотрудник. А специальные знания, я не знаю как трактовать.

Re: Трудовое

Статья 84. Прекращение трудового договора вследствие нарушения установленных настоящим Кодексом или иным федеральным законом правил заключения трудового договора

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)


Трудовой договор прекращается вследствие нарушения установленных настоящим Кодексом или иным федеральным законом правил его заключения (пункт 11 части первой статьи 77 настоящего Кодекса), если нарушение этих правил исключает возможность продолжения работы, в следующих случаях:

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

заключение трудового договора в нарушение приговора суда о лишении конкретного лица права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью;

заключение трудового договора на выполнение работы, противопоказанной данному работнику по состоянию здоровья в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации;

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

отсутствие соответствующего документа об образовании, если выполнение работы требует специальных знаний в соответствии с федеральным законом или иным нормативным правовым актом;

заключение трудового договора в нарушение постановления судьи, органа, должностного лица, уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях, о дисквалификации или ином административном наказании, исключающем возможность исполнения работником обязанностей по трудовому договору, либо заключение трудового договора в нарушение установленных федеральными законами ограничений, запретов и требований, касающихся привлечения к трудовой деятельности граждан, уволенных с государственной или муниципальной службы;

(в ред. Федеральных законов от 30.06.2006 N 90-ФЗ, от 25.12.2008 N 280-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

в других случаях, предусмотренных федеральными законами.

(абзац введен Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

В случаях, предусмотренных частью первой настоящей статьи, трудовой договор прекращается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.

(часть вторая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Если нарушение установленных настоящим Кодексом или иным федеральным законом правил заключения трудового договора допущено не по вине работника, то работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка. Если нарушение указанных правил допущено по вине работника, то работодатель не обязан предлагать ему другую работу, а выходное пособие работнику не выплачивается.

(часть третья в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Re: Трудовое

Из текста ТК РФ, следует, что специальные знание - это не срежднеее образование. Он работает пожарным и не требуеются специальные знания

Re: Трудовое

Насколько я понял, имеется ввиду Положение о службе в органах внутренних дел. Дык вот... при увольнении аттестованного сотрудника трудовой кодекс не применяется, а применяется указанное Положение.
Статья 8 Положения указывает, что образование принимаемого на службу гражданина не может быть не ниже среднего. Да, статьи подобной статье 84 ТК в Положении нет.
Если бы он представил липовый аттестат о среднем образовании, то можно было бы примененить увольнение, как меру дисциплинарной ответственности, в соответствии с пп Л) ст. 58 указанного Положения. По крайней мере, можно было бы попробовать...
А тут... человек честно предоставил тот документ, который у него имелся, его приняли на работу, он добросовестно работает...
Не катит статья 84 ТК...
Запарятся они его увольнять.
С другой стороны - пусть уволят. !))-процентное восстановление по суду

Re: Трудовое

почему это ТК не применятся при увольнении атестованного сотрудника?

Re: Трудовое

Bor_is, вопрос по поводу восстановления на работе - спорный.
По смыслу ст. 84 при отсутствии соответствующего документа об образовании, если в соответствии с законом или иным НПА он необходим, с работником прекращается трудовой договор. По Положению наличие среднего (полного) образования - это обязательное условие. Устраиваясь на работу пять лет назад, кандидат предъявил аттестат о неполном среднем образовании, кадровая служба это дело проворонила. Налицо нарушение установленных правил не по вине работника. Выплатят ему выходное пособие в размере среднего месячного заработка, и распрощаются. :(

Re: Трудовое

Но, в статье написано, если работа требует специальных знаний. Слово "специальные" от слова "специальность". Т.е. в дипломе долно быть написано специальное образование. А аттестат о среднем образование - это не специальное образование. Помимо этого, в контракте о службе не написано про образование ни слова, сотрудника приняли на работу и все дела.

Re: Трудовое

В статье 8 Положения написано буквально следующее:
"... На должности рядового и младшего начальствующего состава органов внутренних дел принимаются граждане, имеющие образование не ниже среднего.
На должности среднего и старшего начальствующего состава принимаются граждане, имеющие соответствующее среднее специальное или высшее образование. В порядке исключения на должности среднего начальствующего состава принимаются граждане, окончившие специальные курсы по программе, утвержденной министром внутренних дел Российской Федерации."

iustus,ТК не применяется, т.к. в отношении аттестованных сотрудников действуют специальные правила, закрепленные в "Инструкции о порядке применения Положения о службе в органах внутренних дел", а именно:
пункт 17.2. - Основания для увольнения сотрудников, имеющих специальные звания милиции и юстиции, предусмотрены частью шестой статьи 19 Закона о милиции, а сотрудников, имеющих специальные звания внутренней службы, - частью первой статьи 58 Положения.
пункт 17.15. - При увольнении сотрудников из органов внутренних дел применение формулировок, не предусмотренных статьей 58 Положения, запрещается.
ivetta, мне кажется, что по поводу восстановления на работе я прав. Статья 58 Положения содержит исчерпывающий перечень оснований увольнения. По какому основанию его уволят?

Re: Трудовое

а разве на милитаризованных служащих распространяется ТК РФ?

Re: Трудовое

Борис, он не сотрудник милиции, он сотрудник МЧС (пожарник), поэтому эти пункты инструкции (17.2, 17.15). ТК на них распространяется.

Re: Трудовое

Всем спасибо. !!!!!!!!!!!!!!!!!! Просто, сотрудник очень хороший, не хочется увольнять, а руководство говорит, что увольнять по ТК РФ. Мне надо было доказать, что ТК РФ не распространяется. С Вашей помощью докажу.
ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!

Re: Трудовое

iustus, в части 3 статьи 7ФЗ "О пожарной безопасности" сказано:
"На сотрудников и военнослужащих федеральной противопожарной службы распространяются положения, регламентирующие прохождение службы соответственно в органах внутренних дел и в Вооруженных Силах Российской Федерации. На работников Государственной противопожарной службы распространяются права, обязанности и льготы, установленные законодательством Российской Федерации о труде".

Вот поэтому я и спрашивал - аттестованный он или нет. Если аттестованый сотрудник (в погонах) - смотрим Положение о службе в органах внутренних дел, а если гражданский - ТК

Re: Трудовое

Борис, то, что на них распростряняются отдельные положения о сотрудниках органов внутренних дел, не говорит, что они являются сотрудниками оранов внутренних дел. В ТК прямо сказано, на кого он не рапсростряняется (ст. 11). Для милиционеров есть дополнительные условия увольнения, но это для милиционеров, а не для мчсников. Покажите мне документ, который говорит, что ТК не распространяется на атестованных "в погонах".

Re: Трудовое

Сотрудники государственного учреждения"___ отряд федеральной противопожарной службы" регламентируют свою деятельность на основании Положения о службе внутренних дел. И в этом положении четко указано, что оно распространяется на этих сотрудников, тоже самое мне сказали в отделе кадров и в учебном центре МЧС.