Re: Обязанность третьего лица - не участника договора
Zomdrive Пишет:
-------------------------------------------------------
> Значит, вот и я снова.
>
> Евг,
>
> Во-первых, не надо спешить ни с кем встречаться в
> суде. Надобно решать споры путем переговоров. А в
> судах порой бывают такие мочилова,что потом жить
> не хочется, при этом нет никаких гарантий, как
> говорится.
>
> Во-вторых, мы сейчас не обсуждаем, даст в
> последствии сторона А согласие на перемену лица,
> не даст она согласие. Автор говорит, что согласия,
> видимо, не будет.
>
> В третьих, не буду повторять постановление
> кассации, они там все подробно описали. Факт тот,
> что ежели необходимость получения согласия
> должника на уступку права предусмотрена договором,
> то при отсутствии такого согласия договор цессии
> ничтожен (при этом, нам не важно по какому
> договору происходила уступка, т.к. ФАС ссылается
> на общие нормы об уступке ( ст. 168, 388 ГК).
>
> В-четвертых, теперь смотрим наш случай. У нас
> имеет место не цессия, а передача прав и
> обязанностей по договору.
Сие явление аналогично
> перенайму в аренде. Просто перенайм у нас прописан
> в ГК, а вот передача прав и обязанностей по другим
> договорам у нас е прописана, хотя такое явление
> существует. А какова же правовая природа сего
> договора. А правовая природа его такова, что он
> включает в себя как элементы цессии, так и
> элементы перевода долга, на который необходимо
> согласие контрагента в силу закона.
>
> Т. е. если бы даже у нас в основном договоре не
> было прописано согласие стороны А на перемену
> лица, то такое согласие все равно требовалось бы в
> силу закона на основании норм о переводе долга.
>
> А что в нашем случае? А то, что для того, чтобы
> заничтожить сделку, у нас появляется не одно, а
> целых два основания (через 168 и 388 ГК, да еще
> императив, запрещающий перевод долга без согласия
> кредитора).
>
> Отсюда, при изложенной диспозиции, сделка между Б
> и В о передаче прав и обязанностей по договору
> ничтожна.
так, просто напомнил, освежил, так сказать память...
Zomdrive Пишет:
Я согласен, что и в нашем случае возможно получить согласие А постфактум. А без него очень сложно будет вытянуть дело....
об этом я твержу на протяжении всей дискуссии. но меня никто не хочет слышать!!! такова уж, видно, моя судьба - только через поколения мои посты с этого форума войдут в классику российской юриспруденции!!! мои труды будут благоговейно изучать студенты и на меня будут ссылаться суды, вынося свои решения!!!!!!! а пока... ну не доросли вы ещё!!!!!!!
:D
Я чту Уголовный кодекс. Это моя слабость.