Взыскание расходов на представителя

24 июня 2009 12:19

Mila

IP/Host: 94.100.83.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 933

Взыскание расходов на представителя

кто нибудь делал в гражданском процессе согласно ст. 100 ГПК по ПРОСТОМУ ПИСЬМЕННОМУ ДОГОВОРУ МЕЖДУ ФИЗЛИЦАМИ - доверителем и представителем, с приложением расписки о получении денег?

проходил такой номер или нет?

Цитировать выделенное

24 июня 2009 12:38

Rewor

IP/Host: 92.50.153.--- Дата регистрации: 15.08.2008 Сообщений: 850

Re: Взыскание расходов на представителя

Да проходил, только рекомендую цену в расписки и договоре сразу увеличивать на 50% или более процентов, у нас в Республике Башкортостан только половину обычно удовлетворяют. А поподаются судьи которые требуют только документального подтверждения - выписка по счету или квитанция о перечислении на счет Исполнителя.

Цитировать выделенное

24 июня 2009 12:41

Mila

IP/Host: 94.100.83.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 933

Re: Взыскание расходов на представителя

у нас тоже обычно урезают, самое большее я взыскивала 8 000 рублей в гражданском процессе, но всегда прилагались документы через юрфирму. вот и боюсь что не пройдет по простой расписке и договору

Цитировать выделенное

24 июня 2009 12:57

Rewor

IP/Host: 92.50.153.--- Дата регистрации: 15.08.2008 Сообщений: 850

Re: Взыскание расходов на представителя

Заявляйте перед судом, что деньги получены давно, потрачены, и как вы теперь их сможете удостоверить когда их нет, не подделывать же документы. У вас какая сумма то?
Я обычно расписываю все:
1. Досудебная жалоба - 1 рубль
2. Иск - 1-3 рубля - от сложности изучаемого (анализируемого) объекта;
и т.д.

Цитировать выделенное

24 июня 2009 13:01

Alex-Kor

IP/Host: 212.44.137.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763

Re: Взыскание расходов на представителя

Плюс распечатайте из И-нета ставки по юр. услугам. Это сейчас доступно.
По арбитражу проходит, что одна сторона должна доказать не только "фактические расходы на оплату", но и их соответствие рыночным ценам. Другая сторона - мотивированно возражать относительно "несоразмерности".

Цитировать выделенное

24 июня 2009 13:19

Rewor

IP/Host: 92.50.153.--- Дата регистрации: 15.08.2008 Сообщений: 850

Re: Взыскание расходов на представителя

А да, также обязательно указываете на то, что вы затрачивали время на предварительные слушания и т.д. (включая даже перенесенные, на ознакомление с материалами дела и т.д.).
Главное указывать на то, что вы занимались этим делом не только фактически находясь в суде, но также искали в судебной практике и т.д. Опят (стаж) указываете, что также способствует удовлетворению в полном объеме расходов.

Цитировать выделенное

24 июня 2009 13:29

Elen

IP/Host: 83.69.193.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 211

Re: Взыскание расходов на представителя

обычно составляла договор и расписку в получении денсредств - ДО судебного слушания. Указывала, что в стоимость входит представительство в 1 инстанции - ____ рублей. Цену действительно лучше завысить - могут процентов на 50 занизить. Указать круг обязанностей - сбор и подготовка документов, изучение, переговоры с Ответчиком составление искового заявления (для представителя истца), для ответчика - изучение материалов дела, переговоры с Истцом, составление отзыва. Для всех укажите, что включено в стоимость - за 1 инстанцию, расходы на транспорт, канцелярские расходы, ксерокопирование.

Цитировать выделенное

24 июня 2009 13:31

albatre

IP/Host: 94.41.163.--- Дата регистрации: 10.09.2008 Сообщений: 1 818

Re: Взыскание расходов на представителя

у меня тоже по разному. Некоторым судьям достаточно договора, некоторые расписку просят, а некоторые не удовлетворяют, говорят что должна быть квитанция, на вопросы типа: "какая квитанция? я не ип и не могу квитанций давать", отмалчиваются.
За представительство взыскивают 3000 - 5000 руб. больше не было. Самая минимальная сумма которую взыскали - 500 руб, максимальная 5000, на рынке услуги представителя 10000 в среднем.

Цитировать выделенное

24 июня 2009 13:38

Alex-Kor

IP/Host: 212.44.137.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763

Re: Взыскание расходов на представителя

В арбитраже достаточно забавно по двум делам.
Даю приходно-расходный кассовый ордер, в котором сумма меньше договора на НДФЛ.
Вопрос: "а почему сумму не соответствует договору?"
Объясняю про налогового агента и 13% НДФЛ. Определенное непонимание...
При этом одна заявила "ну вы понимаете, что я должна уменьшить эту сумму на НДФЛ" (она и так уменьшила, но то, что судьи не представляют порядок уплаты НДФЛ налоговым агентом - забавно).

Так что "тупой" совет: сумма расписки или п/р ордера должна соответствовать договору.

Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2009-06-24 14:11 пользователем Alex-Kor.

Цитировать выделенное

24 июня 2009 13:47

Mila

IP/Host: 94.100.83.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 933

Re: Взыскание расходов на представителя

да, в арбитраже мне тоже взыскивали только столько, сколько в расходнике. Налог который фирма за меня платила ей не компенсировали. Меня это тоже несколько удивляет, но в принципе думаю если бы по уплате налога приложить документы может быть и компенсировали бы.

А здесь опасаюсь судья задастся вопрос не является ли моё представительство незаконной предпринимательской деятельностью.
Я не адвокат.

Цитировать выделенное

24 июня 2009 13:52

РОМАН (ROMAN)

IP/Host: 92.39.141.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495

Re: Взыскание расходов на представителя

Ну и что, что не адвокат. Попросил очень хороший друг/подруга помочь очень хрошему знакомому друга/подруге. Отвлекалась от основной своей работы. Главное (у нас), что бы это было меньше, чем у адвокатов.

Цитировать выделенное

24 июня 2009 13:53

Griego S.

IP/Host: 85.234.39.--- Дата регистрации: 18.06.2009 Сообщений: 4 107

Re: Взыскание расходов на представителя

Диспозиция 171 УК РФ здесь не применяется, поскольку сделка (услуга) единственна! Здесь же не прослеживается систематическое занятие преддеятельностью с целью извлечения прибыли, а якобы просто расходы...
а так +100 к Роман

Amat victoria curam / Победа требует подготовки (с)

Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2009-06-24 13:54 пользователем Griego S..

Цитировать выделенное

24 июня 2009 14:04

Elen

IP/Host: 83.69.193.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 211

Re: Взыскание расходов на представителя

Mila Пишет:
-------------------------------------------------------
> да, в арбитраже мне тоже взыскивали только
> столько, сколько в расходнике. Налог который фирма
> за меня платила ей не компенсировали. Меня это
> тоже несколько удивляет, но в принципе думаю если
> бы по уплате налога приложить документы может быть
> и компенсировали бы.
>
> А здесь опасаюсь судья задастся вопрос не является
> ли моё представительство незаконной
> предпринимательской деятельностью.
> Я не адвокат.

У меня было дело, истец пытался сказать про незаконное предпринимательство, на что я сказала, что это АБСОЛЮТНО его не касается. Судья тоже самое подтвердила.
В договоре указывайте, что Исполнитель - (т.е. представитель) оплачивает налоги самостоятельно (это про НДФЛ).

Цитировать выделенное

24 июня 2009 14:14

Александр К. (Шаман)

IP/Host: 94.100.89.--- Дата регистрации: 07.05.2008 Сообщений: 1 810

Re: Взыскание расходов на представителя

незаконная деятельность быдет только в том случае, если ты не задекларируешь свой доход, до 01 апреля следующего года, а пока тебя не в чем упрекнуть. У меня проходило, при чем я расписку писал прям в судебном заседении (не думал, что так быстро рассмотрим и сказал, что оставил её в оффисе, на что суд предложил либо даете её сейчас либо ничего не взыскиваю, я попросил небольшой перерывчик и прям не выходя накотал, доверитель расписался. все заявил ходатайство о приобщении и все мои заработанные в решении.

Цитировать выделенное

24 июня 2009 14:15

senator

IP/Host: 195.248.249.--- Дата регистрации: 21.01.2009 Сообщений: 391

Re: Взыскание расходов на представителя

делал договор оказания юр. услуг и расписку, взыскали 10 000 (цена договора 16 900)

Цитировать выделенное

24 июня 2009 14:22

Alex-Kor

IP/Host: 212.44.137.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763

Re: Взыскание расходов на представителя

Предпринимательство - вообще ерунда.

Однако в арбитраже есть также про "сложность дела" и "квалифицированную помощь", а потому "удар" про предпринимательство надо "держать".

Я занимаю такую позицию (у нас на форуме обсуждение было, но пару лет назад).
По ст. 2 ГК предпринимательская деятельность - это деятельность лицом, ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ в таком качестве.
Однако Конституция РФ предоставляет мне право "заниматься предпринимательской и иной, не запрещенной законом, экономической деятельностью".
Я не зарегистрирован, поэтому я занимаюсь ИНОЙ НЕ ЗАПРЕЩЕННОЙ ЗАКОНОМ деятельностью.
Если есть запреты - "в студию".
Примеры: адвокаты и нотариусы занимаются именно "иной экономической деятельностью". Но не предпринимательской.
Моя обязанность - уплатить государству налог. А сама экономическая деятельность - вне интересов второй стороны по делу.

Цитировать выделенное

24 июня 2009 14:28

РОМАН (ROMAN)

IP/Host: 92.39.141.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495

Re: Взыскание расходов на представителя

По поводу запретов - пункт 4 ст. 23 ГК. Хотя это не запрет, а предупреждение. Но второй стороны по делу действительно не касается, как первая получила помощь, от кого. Интересует только стоимость этой помощи.

Цитировать выделенное

24 июня 2009 14:55

Mila

IP/Host: 94.100.83.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 933

Re: Взыскание расходов на представителя

я собираюсь просить 5 000 рублей за участие в 5 судебных заседаниях с ненормальным истцом по 2-3 часа каждое на другом конце города, одно из них проходило в мой день рождения, хоть я об этом конечно не указываю но вы понимаете как мне хочется компенсировать такое "удовольствие".

я бы просила больше, но представитель второго ответчика уже запросила 3 000, не могу ж я за аналогичную работу просить 10 000((((

Цитировать выделенное

24 июня 2009 15:11

albatre

IP/Host: 94.41.163.--- Дата регистрации: 10.09.2008 Сообщений: 1 818

Re: Взыскание расходов на представителя

Mila да бросьте вы, просите 10. Сколько берет представитель ответчика это его личные дела. Принесите для пущей убедительности прайсы юр. фирм в процесс и покажите судье что в городе вот такие цены и к материалам дела приобщайте.

Цитировать выделенное

24 июня 2009 15:15

Rewor

IP/Host: 92.50.153.--- Дата регистрации: 15.08.2008 Сообщений: 850

Re: Взыскание расходов на представителя

Mila Пишет:
-------------------------------------------------------
> я собираюсь просить 5 000 рублей за участие в 5
> судебных заседаниях с ненормальным истцом по 2-3
> часа каждое на другом конце города, одно из них
> проходило в мой день рождения, хоть я об этом
> конечно не указываю но вы понимаете как мне
> хочется компенсировать такое "удовольствие".
>
> я бы просила больше, но представитель второго
> ответчика уже запросила 3 000, не могу ж я за
> аналогичную работу просить 10 000((((

О чем вы говорите, 5 судебных заседаний, это минимом только по 500 рублей надо брать за потерянное время (2500) иск (1-2 тыс) досудебка если была, ходатайства. Вот и выходит ваш минимом. Тем более про день рождения вы также можете указать, что в столь важный для вас день вам пришлось ехать с другого конца города, и вы там провели .......... 5 рублей на мой взгляд обязательно подлежат удовлетворению, просто очень подробно в краскх распишите всю ситуацию.
А что касается представителя второго ответчика: "кто как работает, тот так ест" (с)

Цитировать выделенное

24 июня 2009 15:20

Alex-Kor

IP/Host: 212.44.137.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 14 763

Re: Взыскание расходов на представителя

Сорри, за 5 заседаний в СОЮ (пришел и полдня ждешь) надо брать минимум 5000. Только за потерянное время.

А вообще, час работы арбитражного адвоката - 3500. Составление иска - от 10000. Первая инстанция - от 25000. Плюс процент от дела.

Цитировать выделенное

24 июня 2009 15:22

РОМАН (ROMAN)

IP/Host: 92.39.141.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495

Re: Взыскание расходов на представителя

Процент от иска клиент заплатит, но суд на ответчика этот расход не отнесёт.

Цитировать выделенное

24 июня 2009 15:28

Rewor

IP/Host: 92.50.153.--- Дата регистрации: 15.08.2008 Сообщений: 850

Re: Взыскание расходов на представителя

Алекс,
У нас в регионе фиг так судье обьяснишь, посмяется в лицо и все, от 5 до 20 удовлетворяли. Все зависит от дела и региона где оно рассматривается.

Цитировать выделенное