17 июня 2009 14:08
IP/Host: 94.100.83.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 932
СТРАХОВЩИКИ, ХЕЛП!!! страхование и лизинг
всем доброго дня, что ни день то праздник

ситуация такая:
Фирма А (ФА) взяла у лизинговой компании (ЛК) 5 машинешек в лизинг.
Согласно Правил страхования:
"Лизингополучатель (ФА) обязуется застраховать машины в Ингосстрах начиная с даты приемки и до окончания срока лизинга +1 месяц, и предоставить ЛК копии платежных поручений. Если в установленный срок документы не предоставлены, ЛК имеет право застраховать предмет лизинга самостоятельно, выставив ФА счет на суммы понесенных расходов".

ФА застраховала машинки в Ингосстрахе, на 2 года с рассрочкой платежа. но платежки по 2 платежу отправили в ЛК факсом на день позже срока (уведомления о вручении естественно не осталось).

ЛК уже через неделю застраховала те же машинки на остаток срока на того же выгодоприобратателя в ВСК
прошел год
теперь ЛК требует у ФА возместить стоимость страховки

как поступить ФА?

1. следует ли из вышеизложенного текста Правил страхования то, что ЛК може застраховать машинки в любой компании, или только в Ингосстрахе?

2. вообще если бы ЛК обратилась в ту компанию, где машинки уже были застрахованы, что бы было? их бы застраховали повторно? или сообщили им что они уже застрахованы?

3. несвоевременное предоставление копий платежек второго платежа будет считаться в данном случае отсутствием страхования? если второй платеж не внесен договор страхования расторгается?
17 июня 2009 14:10
IP/Host: 62.117.126.--- Дата регистрации: 21.05.2008 Сообщений: 9 681
Re: СТРАХОВЩИКИ, ХЕЛП!!! страхование и лизинг
в любой страховой страховать можно, иначе пишите в фас
17 июня 2009 14:12
IP/Host: 92.39.141.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: СТРАХОВЩИКИ, ХЕЛП!!! страхование и лизинг
Вы же платёж сделали, только лизинг не известили? Покажите им платёжку ещё раз.
17 июня 2009 14:24
IP/Host: 94.100.83.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 932
Re: СТРАХОВЩИКИ, ХЕЛП!!! страхование и лизинг
Никотин, почему в любой? в Правилах был указан Ингосстрах, ФА выполнила правила а ЛК не выполнила СВОИ ЖЕ ПРАВИЛА.

Роман, а смысл её показывать? если они уже застраховали и оплатили год назад?


я понимаю что много букффф..... но всё же..... попробуйте вчитаться подробнее:sm18:
17 июня 2009 14:26
IP/Host: 94.100.83.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 932
Re: СТРАХОВЩИКИ, ХЕЛП!!! страхование и лизинг
упс, в начале темы ошибка:
Согласно Правил страхования - ЧИТАТЬ СОГЛАСНО ОБЩИХ УСЛОВИЙ ЛИЗИНГА этой ЛК:
"Лизингополучатель (ФА) обязуется застраховать машины в Ингосстрах начиная с даты приемки и до окончания срока лизинга +1 месяц, и предоставить ЛК копии платежных поручений. Если в установленный срок документы не предоставлены, ЛК имеет право застраховать предмет лизинга самостоятельно, выставив ФА счет на суммы понесенных расходов".
17 июня 2009 14:30
IP/Host: 92.39.141.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: СТРАХОВЩИКИ, ХЕЛП!!! страхование и лизинг
А что это за правила страхования? Ответ на первый вопрос там.
На второй - застраховали бы ещё раз.
И на третий - не представление платёжного поручения не есть отсутствие платежа.
17 июня 2009 14:30
IQP
IP/Host: 86.62.95.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 4 044
Re: СТРАХОВЩИКИ, ХЕЛП!!! страхование и лизинг
Мил, по 1 вопросу:

Навязывание услуги (однозначно повод для ФАС). По такому условию у Вас нет выбора, за Вас его будет делать Лизингодатель.

2. Застраховать в разных СК можно, но это двойное страхование, а это не запрещено, главное не получать выплаты по одному случаю в двух местах.


"Лизингополучатель (ФА) обязуется застраховать машины в Ингосстрах начиная с даты приемки и до окончания срока лизинга +1 месяц, и предоставить ЛК копии платежных поручений. Если в установленный срок документы не предоставлены, ЛК имеет право застраховать предмет лизинга самостоятельно, выставив ФА счет на суммы понесенных расходов..."

Срок предоставления копий платежек прописан?

Если срок прописан, то его пропуск все равно не является безусловным событием, для страхования в ВСК, т.к. страховка в Ингосе не прекращалась, а следовательно обязанность Ваша по страхованию объекта лизинга не нарушена.

При отсутствии второго платежа договор вправе расторгнуть или прекращают его по истечении 14 дней. Нужно смотреть правила.


C улыбкой, но серьезно к вопросу...
17 июня 2009 14:33
IP/Host: 62.117.126.--- Дата регистрации: 21.05.2008 Сообщений: 9 681
Re: СТРАХОВЩИКИ, ХЕЛП!!! страхование и лизинг
Mila Пишет:
-------------------------------------------------------
> Никотин, почему в любой? в Правилах был указан
> Ингосстрах, ФА выполнила правила а ЛК не выполнила
> СВОИ ЖЕ ПРАВИЛА.
>
> Роман, а смысл её показывать? если они уже
> застраховали и оплатили год назад?
>
>
> я понимаю что много букффф..... но всё же.....
> попробуйте вчитаться подробнее:sm18:

это нарушение антимонопольное, я в лизинге когда работал нас оштрафовали на 500 000
17 июня 2009 14:35
IP/Host: 94.100.83.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 932
Re: СТРАХОВЩИКИ, ХЕЛП!!! страхование и лизинг
Срок предоставления платежек прописан, ФА его нарушила на 1 день, но страховка уже была сделана.

вообще если бы ЛК обратилась в ту компанию, где машинки уже были застрахованы, что бы было? их бы застраховали повторно? или сообщили им что они уже застрахованы?
17 июня 2009 14:42
IP/Host: 94.100.83.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 932
Re: СТРАХОВЩИКИ, ХЕЛП!!! страхование и лизинг
Никотин, какое нарушение антимонопольное, если ЛК пишет в своих правилах лизинга что машины страхуются в Ингосстрахе, а сама же страхует их в ВСК?

разве что сам текст правил противоречит антимонопольному законодательству.... да и то сомнительно - а если стороны об этом ДОГОВОРИЛИСЬ? почему бы и нет?

вот если бы ФА застраховала не в той компании и от этого начался бы сыр-бор- был бы смысл взывать к ФАСу... а так я не догоняю зачем.
17 июня 2009 14:54
IP/Host: 62.117.126.--- Дата регистрации: 21.05.2008 Сообщений: 9 681
Re: СТРАХОВЩИКИ, ХЕЛП!!! страхование и лизинг
Mila Пишет:
-------------------------------------------------------
> Никотин, какое нарушение антимонопольное, если ЛК
> пишет в своих правилах лизинга что машины
> страхуются в Ингосстрахе, а сама же страхует их в
> ВСК?
>
> разве что сам текст правил противоречит
> антимонопольному законодательству.... да и то
> сомнительно - а если стороны об этом ДОГОВОРИЛИСЬ?
> почему бы и нет?
>
> вот если бы ФА застраховала не в той компании и от
> этого начался бы сыр-бор- был бы смысл взывать к
> ФАСу... а так я не догоняю зачем.

нарушение явное

смысл тот что вы не можете выбрать ту страховую какая вам нравится
17 июня 2009 14:55
IP/Host: 62.117.126.--- Дата регистрации: 21.05.2008 Сообщений: 9 681
Re: СТРАХОВЩИКИ, ХЕЛП!!! страхование и лизинг
Mila Пишет:
-------------------------------------------------------
> Никотин, какое нарушение антимонопольное, если ЛК
> пишет в своих правилах лизинга что машины
> страхуются в Ингосстрахе, а сама же страхует их в
> ВСК?
>
> разве что сам текст правил противоречит
> антимонопольному законодательству.... да и то
> сомнительно - а если стороны об этом ДОГОВОРИЛИСЬ?
> почему бы и нет?
>
> вот если бы ФА застраховала не в той компании и от
> этого начался бы сыр-бор- был бы смысл взывать к
> ФАСу... а так я не догоняю зачем.

для того чтобы припугнуть ЛК, типа из за этого условия вы нарушили срок ну или че нить типа того
17 июня 2009 15:22
IP/Host: 92.39.141.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: СТРАХОВЩИКИ, ХЕЛП!!! страхование и лизинг
Мила, вам ведь ущерб надо отбить. А ущерб возмещается по правилам ст. 15 и 1064 ГК.
Этот ущерб реальный, значит, вашей лизинговой компании помимо противоправности вашего поведения, наличия ущерба и его размера и причинной связи нужно будет доказывать и разумность произведённых расходов. А разумности нет, поскольку вы то взносы внесли. И лизинговая компания легко могла бы это установить, просто попросив вас предоставить платёжку. Она это не сделала и произвела неразумные расходы, без которых вполне могла бы обойтись.
17 июня 2009 15:30
IQP
IP/Host: 86.62.95.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 4 044
Re: СТРАХОВЩИКИ, ХЕЛП!!! страхование и лизинг
Мила, договор лизинга с одной компанией не может навязывать наличие договора с Ингосом.
ч 2 ст. 16 ЗоПП

Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.


C улыбкой, но серьезно к вопросу...
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти